| Железная дорога Тосно-Каменка [сообщение #79050] |
ср, 01 июля 2009 15:55  |
|
|
А ни кто не скачивал с торрента вот эти фотки:
Бои под Волховым. 289 немецких фото (фотограф Георг Гундлах)?
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1258371
В них неоднократно упоминается железная дорога Тосно-Каменка. Сколько я знаю историю Тосненского района - не было такой дороги. Или я ее плохо знаю? :)
Так, что это за ж.д. на фотках? Путают с Чудово-Веймарн? Времянка?
-
Вложение: 014.jpg
(Размер: 68.54KB, Загружено 4877 раз)
-
Вложение: 043.jpg
(Размер: 73.68KB, Загружено 4692 раза)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Железная дорога Тосно-Каменка [сообщение #79086 является ответом на сообщение #79050] |
чт, 02 июля 2009 07:47  |
|
|
Несколько соображений:
Фото 1942 года, вероятно имеют отношение к боям по окружению 2 Ударной армии. Каменка в этот период - ближние немецкие тылы (передовые позиции немцев были в районе Еглино.) Дорога Тосно - Каменка - это вероятно нынешняя Кастенская дорога( название принятое в Лисино-Корпус). Железной она никогда не была, а была деревянной торцевой( по крайней мере на участве Тосно - Лисино-Корпус). Строили ее наши пленные и вероятно все же после 1942 года
Я думаю имеет место ошибка в подписях ( бывает и у наших и тем более у немцев)
Ж.д. на фото - явно временный путь. Вопрос чей? Калея широкая.Я думаю это все же ж.д. Чудово - Веймарн. Состояние этой дороги к моменту оккупации - загадка. Здесь уже обсуждалась эта тема, упоминалось "рабочее движение"Значит рельсы были уложены ( не ясно только почему эта дорога не использовалась войсками отступавшими с Лужского рубежа). Мне попадалось донесение партизан от 1943 года. По памяти:"Рельсы на ж.д. Чудово -Веймарн немцами сняты".Что косвенно подтвержает их наличие в предыдущий период. Если на фото именно эта дорога предположу что рельсы проложены нашими до войны. Бои тут были довольно скоротечными, у немцев были небольшие силы и строить немцам железную дорогу не было ни какого смысла.
Фото с мостом очень напоминает место пересечения Кастенской дороги с р. Сердце. Смущают конечно рельсы (если это рельсы). На дальнем конце моста просматривается каменная опора ( явно не немецкая работа). Может быть это все же ж.д. Новолисино -Новгород? Общий пейзаж очень похож. Не ясно только где телеграфные столбы обязательно сопровождавшие каждую ж. д.
А что написано на табличке?
|
|
|
|
|
|
| Re: Железная дорога Тосно-Каменка [сообщение #79094 является ответом на сообщение #79088] |
чт, 02 июля 2009 10:37 |
|
|
|
Не могу согласиться что мост тот же. Другая конструкция опор мостового пролета. Перила (начало) сделаны по другому. "Каменка" - похоже просто"реперное" название запомнившееся фотографу. Название "На Волхове" - по моему у немцев это общее название участка Восточного фронта к югу от Ладоги
|
|
|
|
| Re: Железная дорога Тосно-Каменка [сообщение #79146 является ответом на сообщение #79086] |
пт, 03 июля 2009 01:24 |
|
|
| avam писал(а) 02 июля 2009 07:47 |
А что написано на табличке?
|
"Мост полковника Гуррана, построен в июне (?) 1942 саперами 2 саперной роты 291 саперного батальона 291 пехотной дивизии"
Думаю, немного неверно называть мост имени полковника Гуррана, так как он на момент возведения моста командовал 506 пехотным полком, входившим в состав 291 п.д. и, скорее всего, имел непосредственное отношение к его постройке.
Стоит добавить, что фотографии Гундлах изначально опубликовал в альбоме "Волховский котел", посвященному 291 дивизии.
|
|
|
|
| Re: Железная дорога Тосно-Каменка [сообщение #79149 является ответом на сообщение #79094] |
пт, 03 июля 2009 01:51 |
|
|
| avam писал(а) 02 июля 2009 10:37 |
Не могу согласиться что мост тот же. Другая конструкция опор мостового пролета. Перила (начало) сделаны по другому. "Каменка" - похоже просто"реперное" название запомнившееся фотографу. Название "На Волхове" - по моему у немцев это общее название участка Восточного фронта к югу от Ладоги
|
Зато здоровая каменная глыба остаток старых опор отчетливо видна на обеих фото. На фото с вагоном на мосту нет таблички и гораздо меньше деревянных опор - мне кажется, это фото еще недостроенного моста.
|
|
|
|
| Re: Железная дорога Тосно-Каменка [сообщение #79150 является ответом на сообщение #79149] |
пт, 03 июля 2009 05:08 |
|
|
Проив таблички не поспоришь, но я все же попробую т.к. табличка на одном фото, а спорим мы по поводу другого.
На глыбы тоже обратил внимание, но они лежат явно дальше от моста нежели на первом фото. На втором фото присутствуют продольные балки под настилом вдоль всего моста. На первом (фото законченного моста) их нет. На втором фото используется "родная" ферма взорванного моста, возведена только новая опора из деревянных свай. В этом случае нет смысла городить опоры под всем пролетом.
На первом же фото видимо мост восстанавливался целиком, поэтому так густо стоят деревянные опоры.
Если это ветка Новолисино - Новгород ," в районе Каменки" - это могут быть рр. Сердце, Еглинка или Тосна. Определиться на местности можно сравнив с нынешней натурой высоту "родной" опоры с первого фото.
Подписи наверняка делались по памяти, по прошествии времени.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
