ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА >  Карты • Путеводители • Краеведение • Военная история • Карельский укрепрайон • Фотогалерея • Архив
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Ливонская война
Ливонская война [сообщение #45212] пт, 29 февраля 2008 20:27 Переход к следующему сообщения
nikanor
Подскажите, пожалуйста, существует ли литература в которой были бы подробно описаны боевые действия Ливонской войны: когда, кто, где?
Re: Ливонская война [сообщение #45256 является ответом на сообщение #45212] сб, 01 марта 2008 21:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
dimon2
Королюк В.Д. "Ливонская война" М.,1954 г
Re: Ливонская война [сообщение #45275 является ответом на сообщение #45212] вс, 02 марта 2008 00:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
passerby
http://www.portal-slovo.ru/download/history/Volkov6.pdf
Re: Ливонская война [сообщение #45299 является ответом на сообщение #45275] вс, 02 марта 2008 17:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nikanor
Спасибо, посмотрю.
Интересует вопрос каким образом в результате Ливонской войны Шелонская пятина запустела на 83 %, а Вотская на 65 %.
офф [сообщение #45303 является ответом на сообщение #45299] вс, 02 марта 2008 17:57 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Я тебе пару дней назад письмецо написал, ты не читал?
Re: Ливонская война [сообщение #45304 является ответом на сообщение #45299] вс, 02 марта 2008 17:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
passerby
Может быть сдесь полезное обнаружите:
http://elibrary.karelia.ru/book.shtml?levelID=004002&id= 2570&cType=2
Re: Ливонская война [сообщение #45306 является ответом на сообщение #45304] вс, 02 марта 2008 18:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nikanor
Спасибо!
Re: Ливонская война [сообщение #46172 является ответом на сообщение #45306] чт, 13 марта 2008 20:23 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
passerby
Заинтересовался Вашим вопросом. Судя по разным источникам как таковая Ливонская война не имела к данному вопросу прямого отношения.
Некоторая информация есть в "Истории государства Российского." повторятся не буду.
А вот еще немного:
В 1560 году Anthony Jenkinson искал путь в Китай по делам Английско-московской компании.В книге "The Voyage of Master Anthony Jenkinson, made from the city of Mosco in Russia,"
карта рРуси составленная Jenkinson'ом http://depts.washington.edu/silkroad/texts/jenkinson/pics/q1 .jpg

Он описал ужасное разорение и опустение земли Новгородской в результате набегов на нее Muscovites.Новгород тогда был вражеским государством для Москвы и нравы тогда были простые.Во время войны законов небыло. Иван Грозный воевал не только с Ливонией но и с их близким союзником Новгородской республикой.При взятии городов вырезали всех, включая женьщин и детей.Иван Грозный проводил на завоеванных территориях , то что сейчас называется "политикой выженной земли", уничтожая местное население и давая новоприобретенные земли своим московским боярам.

Достаточно подробно времена Ливонской войны описанны здесь
http://xenophon-mil.org/rushistory/battles/ivanbook.htm#livo nian
К сожалению на Русском языке найти не смог.

В 1570 году
Цитата:

Ivan decided there was treason in Novgorod, so he conducted a 5--week torture of the town in January in which the chronicles say 60,000 people were killed. (The number is disputed by modern historians).

В вольном переводе: Иван Грозный решил наказать Новгород И в январе месяце в течении 5 недель город подвергался пыткам. Хроники говорят , что было убито 60000 человек. (Количество убитых оспаривается современными историками.)
Кроме того население убывало из-за того что в те времена огромная часть населения из бывших Новгородского и Псковского государств ушло под защиту Ливонского Ордена на запад. По некоторой информации из них в дальнейшем сформировались Белоруссы. Любопытным подтверждением этого является то что на прибалтийских языках слова "Русский" звучит как лит.krivas,или kreivas;латыш.krievu
Кривичи были одним из основных народов населяющих Новгородское государство.

Re: Ливонская война [сообщение #46174 является ответом на сообщение #46172] чт, 13 марта 2008 21:32 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sergey Nazarov
А вот еще кое-какие сведения на эту тему(из моей любимой книги Г.А. Исаченко "Окно в Европу"). Хорошо,что книга написана на русском языке и русским географом, который мог все видеть собственными глазами и адекватно воспринимать.
Итак, речь идет о запустении Водской пятины Великого Новгорода в Ливонскую войну. Но это не связано напрямую с военными действиями и кровожадностью царя. Увеличение податей(рост расходов на войну) привело к тому,что запустело много мелких деревень(это определено по писцовым книгам).Похоже,грозный царь выкачал из небогатого региона больше,чем он мог дать(ну прямо как тов. Сталин на Украине в 1933 г., но Иван Грозный не имел заградотрядов на въездах в города).
"Крах системы расселения Водской пятины еще более усугубился в 1580-е гг. За время смуты и шведской интеревенции запустело 60% деревень и 40% обеж(единица налогообложения) Ивангородского, Ямского и Копорского уездов. В Ореховском уезде в 1582-1585 г. оставалось 11% от численности населения на 1500 г. Полностью обезлюдели даже некоторые погосты...В целом по Водской пятине количество деревень уменьшилось с 4262 в 1501 г. до 242 в 1581 г."
И еще: "Характерное топонимическое наследие периода запустения XVI-XVII веков - нередко встречающееся на ингерманландских землях название Autio(пустынный). Наиболее известный топоним такого рода - д.Автово..."

Re: Ливонская война [сообщение #46178 является ответом на сообщение #46174] чт, 13 марта 2008 22:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
passerby
"шведской(!!!???)" интервенции.Интересно бы узнать детали. Ну ладно Шелонская пятина , там хотя бы поляки с ливонцами рядом появлялись,
они за "шведов" как нибудь сойти могут.
а насчет "шведской интервенции" в Водской пятине-это уж очень странно.
Re: Ливонская война [сообщение #46187 является ответом на сообщение #46178] чт, 13 марта 2008 22:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sergey Nazarov
Ну а кому отдали в 1617 по Столбовскому миру все южное побережье Финского залива? Кто до этого несколько лет занимал Новгород? Стефан Баторий,что ли? :)
Re: Ливонская война [сообщение #46188 является ответом на сообщение #46187] чт, 13 марта 2008 23:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
passerby
Дык то в 1617 , почти через 35 лет. В 1608 по просьбе бояр, включая небезызвестного Пожарского хотели пригласить на трон Шведского царя. Тогда на русскую службу взяли Якоба Понтусовича Делагарди(1583 года рождения(!). А потом обещанных денег ему не дали, вот он и разозлился чуть-чуть... :)
А в Ливонскую войну его папаша Понтус Яковлевич только "исконно" шведскую Корелу взял. Ну и в районе Архангельска шведы пытались чего то делать. В глубь Новгородчины шведы не ходили.
Странно обосновывать события 1581 года, тем что случилось несколькими десятилетиями позже.
Может я не прав? Война вообще-то описана плохо.Особенно если почитать книгу 1954 года.Вот в той книжке точно политическая заказуха так и прет.Времена когда Эинштейна Однокамушкиным называли.... :)
Re: Ливонская война [сообщение #46189 является ответом на сообщение #46188] чт, 13 марта 2008 23:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Sergey Nazarov
Я имел в виду события с середины XVI по начало XVII. Запустение,если верить документам,началось в 1550-е,и продолжалось довольно долго...
Re: Ливонская война [сообщение #46194 является ответом на сообщение #46189] чт, 13 марта 2008 23:35 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
passerby
Ок. :-) Информации о шведах в Ливонскую войну в указанных местах я не знаю., думал кто просветит... :-(
Re: Ливонская война [сообщение #46198 является ответом на сообщение #46188] чт, 13 марта 2008 23:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nikanor
"А в Ливонскую войну его папаша Понтус Яковлевич только "исконно" шведскую Корелу взял."
А чего ж он тогда в реке Нарве утонул? Мне казалось после того, как шведы Нарву взяли (в 1581).
Re: Ливонская война [сообщение #46199 является ответом на сообщение #46198] чт, 13 марта 2008 23:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
passerby
Доброго времени суток Вам.
Имя Делагарди тесно связано с периодом великодержавия Швеции. Основоположником рода был француз-наемник Понтус Делагарди (1520? — 1585). Фамилию простолюдина Скоперье (Scoperier) он вскоре поменял на фамилию Делагарди (De la Gardie), предъявив претензию на принадлежность к знатному дворянскому роду. Он был наемником у датчан, когда в 1565 г. его захватили в плен шведы. Вскоре он поступил на службу к герцогу Юхану и участвовал в междоусобной борьбе герцога с его братом Эриком XIV.

В годы правления короля Юхана III Понтус Делагарди сделал блестящую карьеру. В 1571 г. ему был пожалован титул барона. Делагарди стал главной опорой короля Юхана III в его политике на Балтике. Он отличился в военных операциях шведов против России в 1570 — 95 гг., захватил Кексгольм (1580) и Нарву (1581), был наместником в Эстляндии и Ингерманландии. В 1585 г. Делагарди утонул в реке Нарве. Он был женат на внебрачной дочери короля Юхана III, известной Софии Гюлленхельм, которая родила от него сына по имени Якоб.
Re: Ливонская война [сообщение #46200 является ответом на сообщение #46199] чт, 13 марта 2008 23:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
passerby
Да , про Нарву я лопухнулся. Но от Нарвы до Водской пятины путь не близкий....
Re: Ливонская война [сообщение #46201 является ответом на сообщение #46194] пт, 14 марта 2008 00:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
nikanor
https://www.aroundspb.ru/history/pohlebkin/pohleb3.php
После переговоров на Плюссе в 1585 году Понтус Делагарди и утонул :(
Ирония судьбы! Столько боев прошел, в плен был захвачен, на Карельском перешейке его именем любые древние следы называли, Корелу брал, Нарву брал, а погиб после мирных переговоров - лодка на корягу налетела при переправе :(
Re: Ливонская война [сообщение #46202 является ответом на сообщение #46201] пт, 14 марта 2008 00:08 Переход к предыдущему сообщения
passerby
И в 63 года папашей стал! В те времена , когда люди в среднем до 30 жили :-)
Предыдущая тема: развалины
Следующая тема: А вот про ядра спрошу.
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс апр #d 00:23:23 MSK 2026