Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Уничтожают транспортёры на форту Красная Горка! :(
| Re: Необходимо создать музей-заповедник "Кронштадская крепость" [сообщение #24575 является ответом на сообщение #24514] |
чт, 08 марта 2007 18:35   |
|
|
Я был на Красной Горке и видел это грандиозное сооружение, почему с**и буржуйские должны строить котеджи на костях тех кто защищал...
И ещё если не затруднит, проясните ситуацию:
1- что будет с 12* открытой и башенной батареями, они же целые и пригодные для музея.Не хочется чтобы они выглядели как на Ино!
2-Давайте держать оборону ибо мы помним о тех, кто нас защищал...
|
|
|
|
| Re: Необходимо создать музей-заповедник "Кронштадская крепость" [сообщение #24584 является ответом на сообщение #24575] |
чт, 08 марта 2007 22:30 |
|
|
Это фото с КГ? Ведь все казематы 12" батарей находятся за колючкой, под охраной ВОХРа. Или туда уж тропу протоптали?
Трудно сказать, что с ними будет. Во всяком случае, пока не разминируют (обещали к 2009г) взорванные батареи 10 и 6 дюймовых орудий и не расформируют склады, находящиеся на территории 12дм батарей, застройки коттеджами не планируется.
До этого времени нужно успеть оформить сооружения форта в музейные экспонаты.
Поскольку дело это очень непростое, то говорить приходится не об обороне, а об активном наступлении на все властные "вертикали".
|
|
|
|
| Re: Необходимо создать музей-заповедник "Кронштадская крепость" [сообщение #24593 является ответом на сообщение #24584] |
чт, 08 марта 2007 23:47 |
|
|
Нет что Вы!Тропу туда пока не протаптывали, это просто я тайком пробирался на свой страх и риск, батарея в очень хорошем состоянии (декабрь 2006)! Я тоже думаю, что туда еще не скоро сунутся, т.к. там столько взрывоопасных предметов, что сами военные побоятся разминировать=)Интересно про химсклады они не думали?Разлить содержимое и у буржуев третий глаз на лбу вырастет=)
А наступать будем стремительно...ни шагу назад,ЗА НАМИ ИСТОРИЯ!
С Уважением!
|
|
|
|
| Re: Необходимо создать музей-заповедник "Кронштадская крепость" [сообщение #24628 является ответом на сообщение #24593] |
сб, 10 марта 2007 17:45 |
|
|
Добрый день!
Конечно необходимо. 12-дюймовки форта представляют собой готовую музейную экспозицию! Недавно разговаривал с руководителем секции "Война" ЦВММ Лукиным.(забыл ИО) Он сказал, что на полигоне "Ржевка" лежит пара крупных стволов: один 406-мм от Линкора "Советский Союз", а второй как раз из нашей "севастопольской" серии, т.е. которые и составляли открытую 12-дм батарею. Плюс, у ЦВММ большие проблемы с переездом на новое место (ИМХО это варварство, но там уже руки опустили) поэтому скорее всего крупногабаритные экспонаты ЦВММ останутся на форту.
Необходимо объединятся и с другими краеведами-фортификаторами на обоих сторонах ФЗ, НАМ ПОКА ЕСТЬ ЧТО СПАСАТЬ. А ВМЕСТЕ МЫ СИЛА! В перспективе ожидается обострение обстановки вокруг островного форта "Тотлебен". Так что, операция "Форт "Красная Горка" это проверка на боевую устойчивость Наших рядов!
С уважением, Андрей.
|
|
|
|
| Собрать группу [сообщение #24629 является ответом на сообщение #24628] |
сб, 10 марта 2007 20:57 |
|
|
|
Я думаю надо собрать группу из всех желающих и в ближайшее время вместе новестить соответствующие инстанции!Пишите господа-товарищи, вместе мы будем хотяба занозой, но зато БУДЕМ!
|
|
|
|
| общество [сообщение #24632 является ответом на сообщение #24628] |
сб, 10 марта 2007 21:23 |
|
|
думаю, что могу сказать о проводящихся рабочих встречах с целью создания "историко-фортификационного общества в СПб".
но (сугубо личное мнение): задачи общества будут несколько иные: популяризация фортификационного наследия.
и, еще более личное мнение, что не надо заниматься маниловщиной и пытаться спасти все сразу.
|
|
|
|
| Re: общество [сообщение #24640 является ответом на сообщение #24632] |
вс, 11 марта 2007 10:33 |
|
|
Правильно.
Сейчас задача - удержать Красную Горку. А там видно будет.
Насчет учреждений, то там уже идет плотная работа под руководством самого Александра Ивановича. Наша задача, ИМХО, именно в популяризации этого вопроса. Чем шире эта тема будет освещена в местной, региональной прессе, тем неповаднее будет там работать товарисчам из "Третьего Парка". В принципе можно писать и по инстанциям. Мне, правда, пока никто не ответил, но это не значит, что этот путь надо забросить. Вода и камень точит...
Всем Удачи !!
С уважением, Андрей.
|
|
|
|
| Обращение депутатов г. Сосновый Бор губернатору [сообщение #24641 является ответом на сообщение #24632] |
вс, 11 марта 2007 10:43 |
|
|
УТВЕРЖДАЮ
решением Совета депутатов
муниципального образования
Сосновоборский городской округ
Ленинградской области
от 6 марта 2007 г
Губернатору Ленинградской области
Сердюкову В.П.
Уважаемый Валерий Павлович!
Уважаемый Валерий Павлович!
Жители города Сосновый Бор обеспокоены ситуацией, складывающейся с мемориальным комплексом на территории форта «Красная Горка». Идёт тихий процесс его уничтожения. Хотя мемориал находится на территории МО «Ломоносовский район», но трудно найти в средних школах г. Сосновый Бор классов, которые бы не ходил со своим классом в поход или на экскурсию в г. Краснофлотск, в этот музей под открытым небом.
Нам стало известно, что распоряжением Управления ракетно-артиллерийского вооружения ВМФ предписано вывезти артиллерийские железнодорожные транспортёры ТМ-3-12 (калибр 305мм), ТМ-1-180 (калибр 180мм) и пушку В-13 в частный музей старинных автомобилей и техники. Ранее, распоряжением того же Управления ВМФ были уже вывезены три ж/д транспортёра и два транспортера были разделаны на металл.
Историческая ценность комплекса определяется тем, что в России осталось только пять подобных установок (две в Москве, одна в Санкт-Петербурге на Варшавском вокзале и две на «Красной Горке»). В мире аналогичных комплексов нет.
Мы считаем, что указанное вооружение имеет сегодня не военное, а историческое и воспитательное значения, и находиться они должны на рубеже, где моряки-балтийцы защищали Петроград от кайзеровского флота, где в 41-ом остановили фашистские полчища, рвавшиеся к Ленинграду.
Разделка транспортеров на отдельные фрагменты, даже с целью транспортировки нанесет непоправимый ущерб их исторической ценности.
Кроме того известно, что сейчас на «Красной Горке» проводится изъятие снарядов, которые были засыпаны грунтом в погребах при взрыве части форта ещё в 1918 году. Нельзя исключить вероятность того, что при разборке столь крупногабаритных и сложных комплексов, которыми являются артиллерийские транспортёры, может произойти детонация боеприпасов, расположенных совсем рядом.
С учётом вышесказанного, мы просим Вас, Валерий Павлович:
1. Срочно принять всевозможные меры по недопущению разборки и вывоза артиллерийских транспортёров ТМ-3-12, ТМ-1-180 и пушки В-13 до тех пор, пока не закончатся работы по извлечению и вывозу остатков боекомплекта форта;
2. Провести переговоры с руководством Центрального военно-морского музея с целью восстановления Музея береговой обороны КБФ на территории форта «Красная Горка».
Потомки нам не простят, если мы сегодня не отстоим когда-то грозных, а ныне - беззащитных стражей Великого города на Неве. Тем более безнравственно разрушать мемориал на форту в год, когда следует отмечать 100-летие с начала возведения этого шедевра русской фортификации 20-го века.
Глава МО «Сосновоборский городской округ» В. И. Некрасов
Исп. Артёмов В.А., Кармалитова Н. П.
|
|
|
|
| сегодня материал на фонтанке [сообщение #24680 является ответом на сообщение #24641] |
пн, 12 марта 2007 14:24 |
|
|
http://www.fontanka.ru/2007/03/12/043/
ниже в обсуждении.
министерство обороны
российской федерации
(МИНОБОРОНЫ РОССИИ)
начальник кораблестроения
вооружения и эксплуатации
ВООРУЖЕНИЯ-ЗАМЕСТИТЕЛЬ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕГО ВОЕННО-МОРСКИМ ФЛОТОМ ПО ВООРУЖЕНИЮ
105175, г. Москва
20 февраля 2007 г. №711/8-480
Главе муниципального образования
Лебяженского городского поселения
Ленинградской области В.Г.БОГДАНУ
188532, Ленинградская обл., Ломоносовский
р-н , п. Лебяжье, ул. Приморская, д.68
Уважаемый Владимир Григорьевич!
По поручению Министра Обороны Российской федерации Ваше обращение о судьбе артиллерийских транспортеров на форте «Красная Г орка» в Военно-Морском Флоте рассмотрено.
В 1990 году, после вывода с территории форта воинских частей Ленинградской Военно-Морской базы, филиал музея Дважды Краснознаменного Балтийского флота был закрыт. Сооружения форта частично переданы для хранения оружия и боеприпасов. Экспозиция оказалась в запретной зоне арсенала.
С 1990 по 2000 год орудия экспозиции и сооружения форта не обслуживались и подверглись варварскому разграблению «черными» сборщиками металлолома. С орудий срезано несколько десятков тонн металла, а казематы форта превращены в помойные ямы.
В 1999 году администрация муниципального образования Лебяженское городское поселение Ломоносовского района Ленинградской области обращалась о передаче последних находящихся на территории центральной части форта «Красная горка» артиллерийских установок предприятию «Госинвест» (исх. От- 08.09. 99г. № 81).
В связи с угрозой возможных чрезвычайных ситуаций из-за подрыва боеприпасов, находящихся в разрушенных сооружениях форта, в 2000 году территория его центральной части была обнесена ограждением из колючей проволоки и установлена охрана караулом военизированной охраны войсковой части 69233. Только это спасло экспозицию от полного разграбления.
Администрациями Ленинградской области Ломоносовского района и городского поселения Лебяжье не предпринималось никаких действий по поддержанию экспозиции и сооружений форта «Красная Горка» в надлежащем виде. Даже в годы празднования 60-х годовщин снятия блокады Ленинграда и Победы в Великой Отечественной войне о нем забыли!
Все обращения руководства района и области сводились только к одному - разминированию территории форта с целью изменения границ запретного района.
С 2005 года начались работы по извлечению и утилизации боеприпасов и взрывоопасных элементов, с центральной части форта «Красная Горка» и прилегающей территории. В 2009 году планируется окончание данных работ, и охрана территории будет снята, что приведет к окончательному разграблению остатков экспозиции, как это произошло на Камчатке и острове Русский с бывшими филиалами музея Тихоокеанского флота.
Министерство Обороны Российской Федерации не имеет средств и возможностей по восстановлению и содержанию данной экспозиции.
С целью сохранения уникальных образцов вооружения, принято решение об отправке артиллерийских транспортеров ТМ-3-12, ТМ-1-180 и артиллерийской установки Б-13 в войсковую часть 34236.
С уважением,
Вице-адмирал А.Смоляков
***********************************************
Сограждане, товарищи и соратники!
Вы прочли этот ответ замглавкома ВМФ и что теперь в Вашем сердце? Сознание бесполезности борьбы за форт? Признание вины, что это ты, земляк, разрушил форт до «помойных ям»? Или протест прочитанному ?
Я обвиняю военно-морское руководство в планомерном уничтожении форта!
Трижды с помощью районной милиции нам удалось вывозить бригады сварщиков предприятий Мурманска за пределы пограничной зоны. Эти бригады год за годом вырезают металлические конструкции казематов форта. Мы могли их обвинить лишь в нарушении погранзоны, поскольку у них были документы на демонтаж военных городков и сооружений.
2 года назад с форта были демонтированы и вывезены два исторических орудия, одно из которых является единственным в своём роде. Теперь они принялись за последних ветеранов форта, беззащитных некогда непобедимых гигантов артиллерии.
32 года морские железнодорожные артиллерийские транспортёры олицетворяли собой память ленинградской блокады. С ними среди нас живут имена Барбакадзе, Мустафаева, Мельникова, Кабанова, Румянцева, Кобца. Глядя на пленника Ханко 305 мм транспортёр ТМ-3-12, мы отдаёт поклон русским линкорам «Императрица Мария» и «Император «Александр 3», чьи орудия вооружили транспортёр. Оба транспортёра – шедевр советской артиллерийской школы, кульминация инженерной мысли Ленинграда!
Высокий адмирал обвиняет нас, граждан, и наши органы власти в небрежении к экспозиции и сооружениям форта «Красная Горка». А ненаоборот? Наше муниципальное образование Лебяжье имеет под опекой три мемориала и два братских кладбища. При наших нищих доходах они ухожены, и никто не бросит в нас камень! А мемориальный комплекс «Красная Горка» и сам посёлок Форт Красная Горка находится на земле военных, имущество на балансе ВМФ, сооружения форта – на балансе ЛенВМБ. И вот гражданские власти виновны в том, что в военном посёлке на военном объекте нет порядка!
Мы часто слышим, что у Министерства Обороны нет денег. Не верю! А откуда большие деньги на демонтаж и перевозку 400-тонных гигантов вглубь неморской России? А на какие средства произведены топосъёмка и кадастровое оформление 564 га земли форта в последнюю неделю февраля? Ведь у военных всё ещё нет денег на восстановление уличного освещения форта (15 тысяч рублей) и на покупку мусорных баков (8 штук)!
Я подозреваю, что, вывезя, орудия-ветераны с форта, некие могущественные силы с лёгкостью сотрут слова «музей под открытым небом», «крепость, защитившая Ленинград» и, заявив, что форт ныне бетонное кладбище и «помойная яма», выстроят на этом месте престижный коттеджный рай для посвящённых.
Сколько недель нас заставляют наблюдать за драмой «бронзового солдата» в Таллинне. В Эстонии есть трезвые люди, и у них есть здравомыслящий президент. Они найдут цивилизованное решение. У нас же на наших глазах ликвидируют масштабный по размерам Мемориал и лишают будущего жителей посёлка Форт Красная Горка. Согласимся ? Унизимся и перетерпим ?
Нет и ещё раз нет! Транспортёры и орудие наша общая собственность, наша общая память! Мемориал должен быть сохранён и быть на службе Отечеству! Только такой чести достойны ветераны минувших битв!
Сограждане, товарищи, соратники!
Будем бдительны! Только наш гневный голос сохранит Мемориал!
Будьте готовы к публичным акциям!
Александр Сенотрусов, историк, депутат местного Совета пос. Лебяжье,
член «Зелёного Мира», тел. +7 9119756951
"Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь" (Еккл. 1:18).
С уважением, ваш UncleNick
|
|
|
|
| Обращение к губернатору Сердюкову и президенту Путину [сообщение #25117 является ответом на сообщение #23065] |
сб, 24 марта 2007 11:26 |
|
|
Президенту
Российской Федерации
В.В. Путину
Уважаемый Владимир Владимирович!
Мы, жители Ломоносовского района и МО город Сосновый Бор обращаемся к Вам за решением назревшей в Ленинградской области проблемы с фортом «Красная Горка».
Суть конфликта:
Коммерческая структура ОАО «Третий Парк» проявила горячий интерес к землям заказника «Лебяжье» на Южном побережье Финского Залива, где и располагается указанный форт. Земли предполагаются ими под коттеджную застройку. На форту и прилегающей территории уже начаты геодезические работы.
В случае реализации данных замыслов страна потеряет единственный уцелевший образец фортификации начала 20-го века и активного участника трех войн, жители Ломоносовского района и города Сосновый Бор лишатся рекреационной зоны, а жители поселка Красная Горка – жилья.
Краткая историческая справка:
Проект крепости, защищающей морские подступы к Санкт-Петербургу и Кронштадту разработали 100 лет назад, в 1907 году. Перед Первой Мировой войной форт вступил в строй. Первые залпы прогремели с него в годы Гражданской войны. Не обошла стороной «Красную Горку» и «Зимняя война» с Финляндией 1939-40 гг. Особый вклад внес форт в годы Великой Отечественной войны: его дальнобойные батареи позволили частям 8-й армии удержать Ораниенбаумский плацдарм – ключ к Кронштадту и Ленинграду. На данный момент, форт уже наполовину разграблен мародерами но, благодаря усилиям Ижорского Арсенала, уцелела его «жемчужина» - бетонный массив башенной и открытой 305-мм батарей.
Кроме того, на территории цитадели форта расположены две уникальные железнодорожные артустановки: транспортеры ТМ-3-12 и ТМ-1-180. Железнодорожные орудия проектировались в начале 30-х годов прошлого века, как мобильные крупнокалиберные батареи в системе береговой обороны СССР. Главной базой всей железнодорожной артиллерии Балтики стала ж.д. станция поселка Лебяжье. 305-мм транспортер ТМ-3-12 пробивал своими снарядами бетонные укрепления «Линии Маннергейма» и сражался на полуострове Ханко в 1941г. 180-мм транспортер ТМ-1-180 защищал Ленинград в годы Блокады 1941-44 гг. По планам застройщиков они должны быть проданы в частный музей.
Мы находим, что интересы отдельных частных лиц идут в данном случае вразрез с жизненно важными интересами Государства и коренного населения.
Наша основная забота - сохранение для грядущих поколений памятников инженерной мысли 20-го века, через создание в цитадели форта Музея береговой обороны России.
Убедительно просим Вас, Владимир Владимирович, вмешаться в эту конфликтную ситуацию и принять решение в интересах граждан и сохранения военно-исторического наследия Нации.
С глубоким уважением,
Сенотрусов Александр Иванович, депутат пос. Лебяжье, член «Зеленого Мира»
м.т. +79119756951
e-mail: aleksandr-senotrusov@yandex.ru
Артёмов Андрей Владимирович, г. Сосновый Бор
м.т. +79046377749
e-mail: Hok-eye@yandex.ru
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Обращение к губернатору Сердюкову и президенту Путину [сообщение #25130 является ответом на сообщение #25126] |
сб, 24 марта 2007 18:11 |
|
|
| AlexSvar писал(а) 24 марта 2007 17:20 |
Вам бы лучше не через мыло все организовывать, а дать объявление - когда и где будет осуществляться сбор подписей.
Например в Военно-Морском Музее никто в этом не заинтересован?
|
Процесс сбора подписей только начат. Завтра едем на КГ как раз за ними. Плюс, прибрежные нас. пункты около КГ. А Военно-Морской музей во многом самодостаточен и не проявляет должной инициативы. Но, надеемся, поддержит нас в этом деле.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Первая попытка демонтажа орудийных транспортёров отбита [сообщение #25789 является ответом на сообщение #25294] |
чт, 12 апреля 2007 23:30 |
|
|
Уважаемые коллеги! Сегодня, 12 апреля, на форту начались работу по демонтажу железнодорожных артиллерийских транспортёров ТМ-3-12 и ТМ-1-180, а также орудия В-13. Директор предприятия ЗАО "Мираж" Александр Иванович Ткачёв сообщил, что на прошлой неделе он подписал договор о демонтаже с исполнительным директором частного музея президента русских антикваров Вадима Задорожного и на этой неделе пришёл аванс. Ближайшие несколько дней он планирует разобрать все три системы до последней детали. Ему нужен кран для очень крупных частей - стволы транспортёров по 50 тонн!
Наши действия сегодня. Сообщено председателю комитета по культуре области Богушу, ГИОИП, генпрокуратуру. Инспектор ГИОИП Ольга Викторовна Набокина при отказе своего начальника добилась подписи Богуша под письмами нач. отдела вооружений Лен ВМБ, Командиру ЛенВМБ и командующему Балтийским флотом. Письма о постановке на учёт орудий как памятники культуры в 1988 году и охранные обязательства на них. Письма ушли факсом. Завтра утром она передаст их в Адмиралтейство в письмах. По распоряжению Богуша глава администрации МО Ломоносовский район и глава администрации МО Лебяжье с солдатами морпехоты отправились выдворять Ткачёва с форта. Я предупредил Ткачёва о силовой операции и он сбежал со своими людьми. Завтра с утра буду говорить с главной военной прокуратурой, искать следователя, который ведёт дело по форту. Письмо президенту 1200 жителей побережья в защиту крепости и устройства там музея береговой обороны ушло 10 апреля.Нами закончен коллективный спецвыпуск газеты "Наш берег", целиком посвященный форту и в каждой газете открытка с маркой в адрес президента.
Сухой остаток. ВМФ продало вооружение форта Задорожному, а нам посылает оскорбительные отписки. На форту завершено оформление границ форта в количестве 531 га и начато оформление 50 га центра форта под котеджное строительство. Если увезут орудия, форт останется бетонной могилой русской истории, жители будут удалены, новая Рублёвка станет реальностью. Мы остаёмся в борьбе. Мы будем драться.
С уважением и любовью Александр Сенотрусов, Андрей Артёмов, Володя Митьковский, Илья Подголин, Александр Рябоштан, Александр Матвеев, Сергей Козачук. Лоцманский военно-исторический клуб с вахты не уходит.
|
|
|
|
| Re: Первая попытка демонтажа орудийных транспортёров отбита [сообщение #25929 является ответом на сообщение #25789] |
пн, 16 апреля 2007 13:56 |
|
|
Орудия жалко.(Интиресно,а можно ли выразить притензию распильщикам, в том, что они ведут работу за колючей проволкой, а транспортеры стоят именно за ней, следовательно находются на территории складов ВМФ, а за проникновение туда 8 лет стр. режима.)
Но вот волноваться о судьбах 12* открытой и башенной батареи пока не прийдется, АРСЕНАЛ ЖИВ и продолжает жить...
P.S.- по определенным обстоятельствам, больше сказать не могу.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: сб апр #d 16:08:13 MSK 2026
|
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
