ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА >  Карты • Путеводители • Краеведение • Военная история • Карельский укрепрайон • Фотогалерея • Архив
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Подвиг Колобанова
Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161010 является ответом на сообщение #157501] чт, 05 декабря 2013 02:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Хобот
Да. Хорошо наложено.

День начинается ложью - страна вся гибнет без остатка.
(Из поучений Аменхотепа)
Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161011 является ответом на сообщение #161010] чт, 05 декабря 2013 02:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Valdroby
No comments

Война, по существу, есть зверинный инстинкт разрешения жизненных трудностей, способ недостойный человеческого ума с его необозримыми ресурсами.
И.П.Павлов
Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161013 является ответом на сообщение #157501] чт, 05 декабря 2013 08:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
coast70
Ребята, а о чём вы???
Бой был 20 августа и Колобанов выехал в сторону позиции в 15 часов 19 августа по московскому времени. А один из "открывателей", который фантазирует на тему 6 тд, на самом деле всех запутывает.

Каноническая версия, подтверждённая немецкими документами (ЖБД немецких 1тд, 6тд, 8тд) звучит так, 20 августа, БГ Хейденбрандта, выдвинувшись из Вохново и выдержав бой в 9 утра у перекрёстка в 1 км от Вохново, в 11.45 (время берлинское) напоролась на Колобанова. В ЖБД 1 тд (откуда сама БГ), отмечено "сильный враг у Сепелево". Всё, никаких частей 6тд 20 августа у Войсковиц не было, накануне, 19 августа, 6тд выдержала бой с танком КВ-1 Филатова, списав в безвозврат 6 танков в совершенно другом районе и за многие километры от Войсковиц.


Для того чтобы понять, посмотрите здесь, где ваш "герой" путает ВСЁ, по его версии 6тд, это нечто с приставкой "парашютно-десантная", она может моментально двигаться по дорогам на виду укрепрайона, совержать марши по 60 км за час по советским тылам:
Начало:
http://imf.forum24.ru/?1-1-0-00000099-000-0-0
Конец на сегодня:
http://imf.forum24.ru/?1-1-0-00000099-000-280-0

Думаю, вам всем будет интересно почитать, как "любитель-дачник от истории" спорит и подвергает сомнению по крупицам восстановленный ход всего боя.


Разрушитель мифов Великой Отечественной...

[Обновления: чт, 05 декабря 2013 15:42] от Модератора

Известить модератора

Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161020 является ответом на сообщение #157501] чт, 05 декабря 2013 12:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Хобот
Специально для Валдроби!

Вопросы к исследователю:
- кто едет?
- куда?
- номер части?
  • Вложение: 76.jpg
    (Размер: 116.30KB, Загружено 2355 раз)


День начинается ложью - страна вся гибнет без остатка.
(Из поучений Аменхотепа)
Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161025 является ответом на сообщение #157501] чт, 05 декабря 2013 12:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Хобот
Цитата:

Для того чтобы понять, посмотрите здесь, где ваш "герой" путает ВСЁ,

К сожалению, должен с Вами согласиться. ValDroby довольно неуёмный фантазёр и прожектёр, хотя в случае со снимком, я должен встать на защиту ValDroby. Танк Колобанова на снимке теоритически может быть.
Вы же сами писали:
Цитата:

Так вот, на позицию Колобанов выехал 19 августа в 15.00 по московскому времени, т.е. ещё до пролёта немецкого разведчика.

Т.е. времени прибыть "на место" у Колобанова было много.

___
Примечание модератора:
ув. Хобот! Обратите внимание, что цитирование оформляется с помощью тегов QUOTE и /QUOTE (вторая кнопка справа), а не CODE


День начинается ложью - страна вся гибнет без остатка.
(Из поучений Аменхотепа)

[Обновления: чт, 05 декабря 2013 13:20] от Модератора

Известить модератора

Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161029 является ответом на сообщение #161025] чт, 05 декабря 2013 13:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
coast70
Цитата:

Так вот, на позицию Колобанов выехал 19 августа в 15.00 по московскому времени, т.е. ещё до пролёта немецкого разведчика.

Цитата:

Т.е. времени прибыть "на место" у Колобанова было много.


Поискал я время, в 17.00 прибыло пополнение танками КВ в 1тд, так что на фото самого танка мы не увидим, примерно к 18.00 -19.00 танк прибыл на позицию. Цифра в 15.00 это от ValDroby :))

Если что, то время 17.00 это из отчёта Погодина, на утро 18 августа в наличии 1 КВ, на 17.00 19 августа прибыло пополнение и танков КВ-1 уже 20.


Разрушитель мифов Великой Отечественной...
Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161041 является ответом на сообщение #161020] чт, 05 декабря 2013 15:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Valdroby
Хобот писал(а) чт, 05 декабря 2013 12:14

Специально для Валдроби!

Вопросы к исследователю:
- кто едет?
- куда?
- номер части?



Слишком маленький фрагмент.Не могу привязаться. Дайте еще пожалуйста нижнюю часть. Эта деревня справа Реболово ?

Кстати, забыл вас лично поблагодарить за замечательную находку и щедрость.


Война, по существу, есть зверинный инстинкт разрешения жизненных трудностей, способ недостойный человеческого ума с его необозримыми ресурсами.
И.П.Павлов

[Обновления: чт, 05 декабря 2013 15:09]

Известить модератора

Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161044 является ответом на сообщение #161029] чт, 05 декабря 2013 16:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Valdroby
К вопросу о времени, когда Колобанов мог получить свой танк:

[IMG SRC=http://f3.s.qip.ru/JIuHSFAv.jpg]

Думаю все заценят уровень работы с документами Coast70 и это еще цветочки, однажды он вообще втихушку фотожопнул факсимиле отчета комполка Погодина как ему удобнее было.


Война, по существу, есть зверинный инстинкт разрешения жизненных трудностей, способ недостойный человеческого ума с его необозримыми ресурсами.
И.П.Павлов

[Обновления: чт, 05 декабря 2013 16:23]

Известить модератора

Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161046 является ответом на сообщение #161044] чт, 05 декабря 2013 16:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
coast70
Цитата:

Думаю все заценят уровень работы с документами Coast70 и это еще цветочки, однажды он вообще втихушку фотожопнул факсимиле отчета комполка Погодина как ему удобнее было.

Ну мне до вас далеко :) Фотошопил документ с подчёркиванием и выделением фрагментов, чтобы вы поняли что человек писавший документ вставил фразу между двумя предложениями, которая по смыслу к ним не подходит. Потому что 2 часа объяснения, что к чему в тексте относится, вы не смогли понять :))
Могу запостить оригинал и фрагмент перенесённый мною в документе. При чём я и не скрывал, что это сделано для быстрого понимания документа исключительно вами. :)))
А куда уж мне до ваших способностей по фото слышать о чём говорят персонажи на фото! :)))
На серьёзных форумах над вами уже просто глумятся : http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2527130.htm



Разрушитель мифов Великой Отечественной...
Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161066 является ответом на сообщение #161046] чт, 05 декабря 2013 22:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Valdroby
coast70

писал(а) При чём я и не скрывал, что это сделано для быстрого понимания документа исключительно вами. :)))


Вы и тут говорите неправду. Пока я вас не поймал, вы не говорили, что демонстрируете в качестве доказательства отфотожопленный документ.


Война, по существу, есть зверинный инстинкт разрешения жизненных трудностей, способ недостойный человеческого ума с его необозримыми ресурсами.
И.П.Павлов

[Обновления: чт, 05 декабря 2013 22:15]

Известить модератора

Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161075 является ответом на сообщение #157501] пт, 06 декабря 2013 13:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Хобот
"Валдроби"

Эта деревня справа Реболово ?

Да.
Более крупный фрагмент

  • Вложение: valdroby.jpg
    (Размер: 61.35KB, Загружено 1568 раз)


День начинается ложью - страна вся гибнет без остатка.
(Из поучений Аменхотепа)
Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161082 является ответом на сообщение #161046] пт, 06 декабря 2013 14:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
coast70 , у нас тут тоже серьезный форум но в надежде на обещанную пользу от миллионов игрателей в танчики, мы вынужденно читаем это переливание из пустого в порожнее
Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161092 является ответом на сообщение #161066] пт, 06 декабря 2013 21:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
coast70
Цитата:


Вы и тут говорите неправду. Пока я вас не поймал, вы не говорили, что демонстрируете в качестве доказательства отфотожопленный документ.


Документ запостили вы, утверждая, что там как написано тому и верить, я в ответ дал вам исправленный документ, что вам то непонятно было??? У вас был оригинал, который вы не смогли осилить своим мозгом, пришлось вам помогать наглядно, запостив отфотошопленый док. А вы ухватились как за соломинку (оно и понятно почему :) ) вместо обсуждения накатав кучу постов о !подмене! локумета :)


Разрушитель мифов Великой Отечественной...

[Обновления: пт, 06 декабря 2013 21:02]

Известить модератора

Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161103 является ответом на сообщение #157501] сб, 07 декабря 2013 12:49 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Хобот
Чем больше изучаю материалы различных форумов о Колобановском бое, тем больше встречается нестыковок и несуразностей. Причем нестыковки не столько касаются самого боя, сколько относятся к общей картине, которая должна, видимо, по замыслу составителей показывать общую радужную картину. Вот например рассказ о копке танкового окопа для КВ. Из всего следует, что за вечер колобановцы отрыли не только основной окоп, но и успели оборудовать запасную позицию, да еще и с маскировкой. Кроме того, танкисты успели до подхода "к ночи" боевого охранения, перекусить вареным жирным гусем. Прям саперная рота какая-то. Я вот, для расчета времени появления Колобанова на рубеже, нарыл табличку

Получается, что при экипаже в 5 человек отрыть окоп можно за семь часов, с запасным - 14 часов, но это теоретически. Пусть Колобановцы работали еще быстрее, допустим 10 часов. Значит, чтобы успеть выполнить все работы, да еще гуся съесть до ночи, работать нужно было начать прибл. часа в два дня. Что по этому поводу скажет Валдроби?
  • Вложение: окоп.jpg
    (Размер: 61.79KB, Загружено 3990 раз)


День начинается ложью - страна вся гибнет без остатка.
(Из поучений Аменхотепа)

[Обновления: сб, 07 декабря 2013 12:56]

Известить модератора

Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161104 является ответом на сообщение #161103] сб, 07 декабря 2013 18:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
coast70
Цитата:

Что по этому поводу скажет Валдроби?

:)) Зря вы запостили, сейчас будет анал-из на 4 страницы...
Колобанов, использовал для капонира какие-то "глиняные ямы" надо узнать, что это за ямы у Валдроба. Да и "урежьте осётра" глубину в 2 метра они не рыли, да и по ширине 4 метра что-то многовато.


Разрушитель мифов Великой Отечественной...
Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161105 является ответом на сообщение #157501] сб, 07 декабря 2013 19:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
LionelRK
во первых могли использовать уже имевшуюся выемку , во вторых кто сказал что они рыли сами ? наверняка позвали местных жителей на помощь

[Обновления: сб, 07 декабря 2013 19:30]

Известить модератора

Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161108 является ответом на сообщение #161105] сб, 07 декабря 2013 22:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
coast70
Цитата:

наверняка позвали местных жителей на помощь

Там из мирных никого не было. Рыли сами. Допускаю, что им помогли бойцы подошедшие позже, но это с приставкой может.


Разрушитель мифов Великой Отечественной...
Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161112 является ответом на сообщение #161108] сб, 07 декабря 2013 23:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Хобот
Я собстно к чему веду. На снимке можно увидеть объекты в количестве 6 и 3, которые сначала казались стогами сена. Правда дешифровщик снимков из меня никакой, но потом я заметил, что стожки тени то не отбрасывают. Может это заранее подготовленые позиции?

Какие мнения у народа?
  • Вложение: окопы.jpg
    (Размер: 219.07KB, Загружено 1580 раз)


День начинается ложью - страна вся гибнет без остатка.
(Из поучений Аменхотепа)
Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161114 является ответом на сообщение #161112] сб, 07 декабря 2013 23:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
ulet
Вы об этом?



Да, похожи на окопы для техники.
Re: Танковый окоп Колобанова засыпают! Совхоз продал землю поля боя под дачи. [сообщение #161115 является ответом на сообщение #161114] сб, 07 декабря 2013 23:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Хобот
Вот-вот. Я так рассуждал - темное пятно в центре это ямы, вокруг разбросанный грунт (светлый ободок) и на него не падает тень.

День начинается ложью - страна вся гибнет без остатка.
(Из поучений Аменхотепа)
Предыдущая тема: Документальный фильм об Усове и его схема боя
Следующая тема: Н.Н. Никулин. Воспоминания о войне
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс апр #d 02:38:37 MSK 2026