ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА >  Карты • Путеводители • Краеведение • Военная история • Карельский укрепрайон • Фотогалерея • Архив
Начало » ГЛАВНЫЙ » Новости, анонсы » Обсуждение конкурсных работ по концепциям развития территорий СЕВЕРНАЯ КОЛОМНА и КОНЮШЕННАЯ
Re: Обсуждение конкурсных работ по концепциям развития территорий СЕВЕРНАЯ КОЛОМНА и КОНЮШЕННАЯ [сообщение #141486 является ответом на сообщение #141472] сб, 08 декабря 2012 21:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
FSirota
Хиви писал(а) сб, 08 декабря 2012 20:36


...сделана халтура, не проект и даже не концепция - а лишь набор картинок и поток наукообразных слов. Но эта халтура одобрена городскими властями и может использоваться как оправдание любых сносов, надстроек, реконструкций и новоделов. Будет так или нет - сказать сложно, но возможности такие создаются. И вот это мне и не нравится.


Как-то Вы всё время в качестве аргументов на ту или иную тему предлагаете свои предпочтения

Пока, как я поняла, было предложено:

1. "Ось культурной активности С.-Петербурга":



Провели социо-культурное исследование, которое показало, что наибольший интерес у жителей города и гостей вызывает территория... которая находится в границах от...и до... На указанной территории находятся следующие объекты культурного наследия:...Предлагается указанную территорию преобразовать в единую пешеходную зону с названием "Серебряная верста" ("Серебряные зайцы там водят хоровод")) по примеру уже созданных пешеходных зон в...и опыту таких стран как...:
картинки, картинки, картинки...

2. "Методика преобразований":





Указанную территорию предлагается рассмотреть в четырёх составляющих:
1. Диссонирующие элементы (снос), то есть, объекты, которые не представляют архитектурной, исторической или какой-либо другой культурной и общественной значимости, и не влияют на целостность архитектурно-ландшафтной планировки исторического центра Петербурга;
2. Единое общественное пространство, которое есть на сегодня;
3. ?
4. ?

В результате предполагаемых преобразований на территории от... и до...будет располагаться единая пешеходная зона, которая будет обладать преимуществами в отношении существующего положения:...

**** Какой напрашивается вывод:
По итогам общественных слушаний, если зональный план пешеходной зоны будет принят, то будет наложен, например, для обеспечения общественного интереса, запрет на указанный земельный участок и недвижимость по инициативе органов государственной власти. И только затем проектный конкурс.
Существуют паспорта фасадов объектов культуры. Существуют данные историко-культурной экспертизы по обозначенным объектам. И оспаривание выводов специалистов должно проводиться по принятым нормам.
Есть возражения по сносу или реконструкции, пишите обоснования и подавайте в соответствующую инстанцию.
  • Вложение: kolomn3.JPG
    (Размер: 68.89KB, Загружено 1552 раза)
  • Вложение: kolomn1.JPG
    (Размер: 50.52KB, Загружено 1308 раз)
  • Вложение: Копия (2) kolomn1.JPG
    (Размер: 9.87KB, Загружено 1418 раз)


"Осиротели, значит...
Покрылись мглой мои глаза.
Глаза!
А это вам расплата за то, что изливали свет на недостойный вас предмет!"

[Обновления: сб, 08 декабря 2012 21:57]

Известить модератора

Re: Обсуждение конкурсных работ по концепциям развития территорий СЕВЕРНАЯ КОЛОМНА и КОНЮШЕННАЯ [сообщение #141489 является ответом на сообщение #140523] сб, 08 декабря 2012 22:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Хиви
Ну, во-первых, сам Никита Явейн признал что проект делался в крайне сжатые и недостаточные сроки, которые определи городские власти. В таких условиях ничего путного нельзя было сделать по определению. Тем не менее, Никита Явейн согласился участвовать в этом фарсе и победил в данном конкурсе. Именно в этом и состоит его вина. Настоящий Мастер должен дорожить своим именем и не участвовать в сомнительных проектах.

Во-вторых, границы реконструируемого участка были назначены городскими властями от фонаря, а не в результате каких-то научных исследований. Это опять-таки со слов Никиты Явейна. Многие задачи в рамках этих кварталов просто не решаются.

Ось культурной активности так как она обозначена на проекте - не более чем химера. Реальная ось культурной активности - это Невский проспект, а вовсе не Миллионая - Галерная.

Теперь по поводу возможных сносов. Для того, чтобы определить ценность тех или иных построек, нужно проводить их исследование, состалять исторические справки, изучать архивы, делать натурные обмеры. Центр Питера, кроме самых известных зданий типа Исаакия или Зимнего дворца, изучен крайне плохо. Толком не известна даже датировка многих построек. Вот этой-то работой и нужно заниматься. На нее потребуется несколько лет при надлежащем финансировании. Только после того как эта работа будет выполнена можно будет говорить о планах реконструкции. Иными словами - телегу ставят впереди лошади. Сначала разработаем проект и решим что будем сносить, а изучать будем потом (когда снесем).
Re: Обсуждение конкурсных работ по концепциям развития территорий СЕВЕРНАЯ КОЛОМНА и КОНЮШЕННАЯ [сообщение #141491 является ответом на сообщение #141489] сб, 08 декабря 2012 23:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
FSirota
Хиви писал(а) сб, 08 декабря 2012 22:34


1. Ну, во-первых, сам Никита Явейн признал что проект делался в крайне сжатые и недостаточные сроки, которые определи городские власти. В таких условиях ничего путного нельзя было сделать по определению. Тем не менее, Никита Явейн согласился участвовать в этом фарсе и победил в данном конкурсе. Именно в этом и состоит его вина. Настоящий Мастер должен дорожить своим именем и не участвовать в сомнительных проектах.

2. Во-вторых, границы реконструируемого участка были назначены городскими властями от фонаря, а не в результате каких-то научных исследований. Это опять-таки со слов Никиты Явейна. Многие задачи в рамках этих кварталов просто не решаются.

3. Ось культурной активности так как она обозначена на проекте - не более чем химера. Реальная ось культурной активности - это Невский проспект, а вовсе не Миллионая - Галерная.

4. Теперь по поводу возможных сносов. Для того, чтобы определить ценность тех или иных построек, нужно проводить их исследование, составлять исторические справки, изучать архивы, делать натурные обмеры. Центр Питера, кроме самых известных зданий типа Исаакия или Зимнего дворца, изучен крайне плохо. Толком не известна даже датировка многих построек. Вот этой-то работой и нужно заниматься. На нее потребуется несколько лет при надлежащем финансировании. Только после того как эта работа будет выполнена можно будет говорить о планах реконструкции.


Ну, вот, уже можно разговаривать более предметно))

1. Специалист отличается от не специалиста как раз тем, что способен предложить решение задачи в краткие и средние сроки. Пока ничего явно авантюрного как-то не усмотрелось. Но, на нехватку времени и недоработку ссылаться, это, во-первых, всегда проходит, во-вторых, просто хороший тон, дескать, общественность поможет увидеть упущения)
2. Границы "от фонаря" не назначаются. Там действительно наибольшая культурная активность, это же самый центр) И потом, играют роль, собственно, границы городских земель или статус собственности.
3. Невский - это градостроительная ось, в рекреационную зону не попадает по-определению.
4. Памятники должны быть уже с паспортами и указанием ценности. По-поводу жилой застройки вопрос будет решаться по-объектно, скорее всего. Есть что сказать, не стесняйтесь. Обычно сохраняют фасады. Город, он должен развиваться.
И изучать его изучают, а не спохватываются чуть чего как, так мыслю.

Вас же спросили, как должно быть? Так и участвуйте в процессе. Уже в третий раз об этом говорю. Ваше собрание - это было самое-самое начало.
Но ничего такого, чтобы вызвало сразу протест, как-то не возникло. Человек сам вам рассказал о своём методе!
Помню, я как-то главу там одной обл.структуры спросила, каким же методом они работали, чтобы получить озвученные ею такие замечательные результаты работы Ууууууууу, так и не сказал никто
Так ваши-то в сравнение никакое не идут!!!


"Осиротели, значит...
Покрылись мглой мои глаза.
Глаза!
А это вам расплата за то, что изливали свет на недостойный вас предмет!"
Re: Обсуждение конкурсных работ по концепциям развития территорий СЕВЕРНАЯ КОЛОМНА и КОНЮШЕННАЯ [сообщение #141499 является ответом на сообщение #140523] вс, 09 декабря 2012 00:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Хиви
Меня не спросили как должно быть. Более того, не спросили об этом вообще никого из общественности, присутствовашей в зале.

Разрешалось лишь задавать вопросы. Попытки высказать свои мысли по поводу проектов жестко пресекались модератором.

Поэтому назвать прошедшее в доме архитекторов мероприятие обсуждением никоим образом нельзя. Были скорее три монолога со стороны архитекторов. Ну и ответы на вопросы - все.

К сожалению, я пока не вижу вообще никакого диалога общественности, архитекторов и городских властей.
Re: Обсуждение конкурсных работ по концепциям развития территорий СЕВЕРНАЯ КОЛОМНА и КОНЮШЕННАЯ [сообщение #141504 является ответом на сообщение #141436] вс, 09 декабря 2012 00:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тульнов Олег
Chartpilot писал(а) сб, 08 декабря 2012 10:22


Проблема в том, что сколь нибудь значимых перевозок у нас никогда не было.
Значимых — в процентах от общего пассажиропотока.
И в Москве неуловимые доли.


В Москве ходит речной маршрутный транспорт, по расписанию. И если мне нужно куда-нибудь доехать, я его имею ввиду, как возможный вариант при планировании маршрута.

Когда я переехал в Питер для меня было откровением отсуствие чего-либо подобного в Питере, где реки/каналы есть буквально на кадждом шагу.

Кстати, зато в Москве практически нет экскурсионного бизнеса на воде. Многие, если хотят чего-либо посомтреть берут билет на маршрутный транспорт.

Я так думаю, что учитывая огромное колличество всяко-разных речных прогулочных судов, у речного транспорта в Питере наверняка есть противники. Полагаю, и не мало.

[Обновления: вс, 09 декабря 2012 00:25]

Известить модератора

Re: Обсуждение конкурсных работ по концепциям развития территорий СЕВЕРНАЯ КОЛОМНА и КОНЮШЕННАЯ [сообщение #141506 является ответом на сообщение #141439] вс, 09 декабря 2012 00:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тульнов Олег
Хиви писал(а) сб, 08 декабря 2012 11:08

Всерьез рассматривать водный транспорт в качестве общественного применительно к центру Питера абсолютно не возможно. Вы видели сколько времени занимает швартовка и причаливание/отчаливание? Поэтому теплоходы могут работать лишь на маршруте из точки А в точку Б и обратно. Никаких промежуточных остановок быть не может - будет теряться куча времени. Кроме того, речные теплоходы очень тихоходны. Общественный же городской транспорт должен иметь много остановок в пути следования - в этом его суть.


Интересно а как же оно в Москве-то работает?
Re: Обсуждение конкурсных работ по концепциям развития территорий СЕВЕРНАЯ КОЛОМНА и КОНЮШЕННАЯ [сообщение #141508 является ответом на сообщение #141460] вс, 09 декабря 2012 00:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Тульнов Олег
avam писал(а) сб, 08 декабря 2012 18:06

МОжно вопрос от дилетанта. А нехорощие чиновники здесь при чем?
Я ,как то думал, что в условиях капитализма,речные перевозки - это дело для часного капитала. И себестоимось , и логистика доставки пассажиров. В чем я не прав?


Вы хотите как в Индии где-нибудь?

Многие вещи делаются государством. Не понимаю, почему вы хотите отдать речной транспорт частникам? Почему тогда не весь городской транспорт туда же? Государство-то чем будет заниматься?
Re: Обсуждение конкурсных работ по концепциям развития территорий СЕВЕРНАЯ КОЛОМНА и КОНЮШЕННАЯ [сообщение #141516 является ответом на сообщение #141504] вс, 09 декабря 2012 01:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
oldrussian
[quote title=Тульнов Олег писал(а) вс, 09 декабря 2012 00:22]
Chartpilot писал(а) сб, 08 декабря 2012 10:22


В Москве ходит речной маршрутный транспорт, по расписанию. И если мне нужно куда-нибудь доехать, я его имею ввиду, как возможный вариант при планировании маршрута.
Я так думаю, что учитывая огромное колличество всяко-разных речных прогулочных судов, у речного транспорта в Питере наверняка есть противники. Полагаю, и не мало.

Наконец-то прозвучал ГОЛОС РАЗУМА.
Оказывается и в Венецию не надо посылать наших чинуш учиться уму разуму. А частников надо ставить на место как с автобусными перевозками на суше сделано: поставить условия как они должны перевозить пассажиров, какие д.б. суда по вместимости и требовать выполнения строго расписания. Кстати, в Венеции есть маршрут который останавливается как наш трамвай часто, а есть экспресс, который причаливает только на нескольких остановках, но зато быстрее приходит в конечный пункт.
Все рассуждения скептиков, про длительность причаливания умиляют - не дольше чем в трамвае это происходит с закрытием дверей и набором скоорости с учетом стояния у красного сигнала светофора на каждом перекрестке - остановки трамвая обычно перед светофором. А на реке светофоров пока нет.

[Обновления: вс, 09 декабря 2012 02:03]

Известить модератора

Re: Обсуждение конкурсных работ по концепциям развития территорий СЕВЕРНАЯ КОЛОМНА и КОНЮШЕННАЯ [сообщение #141522 является ответом на сообщение #140523] вс, 09 декабря 2012 10:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Хиви
Прям на форуме какое-то засилье водников!

Ладно, давайте более предметно. Вот уважаемый Олег Тульнов в качестве примера ссылается на положительный опыт Москвы по организации речных веревозок.

В связи с этим к нему такие вопросы:

1. Сколько в Москве водных регулярных маршрутов?
2. Какова протяженность каждого их маршрутов и время в пути?
3. Какова периодичность курсирования судов (каковы интервалы)?
4. Какого типа суда используется, какова их вместимость?
5. Кто эксплуатирует - государство или частники?
6. Какова стоимость проезда?
7. Какова населенность плавсредств?
8. Как эти речные сообщения работают зимой?
9. Дублируются ли маршруты водного транспорта наземным?
10. Какова процентная доля речного транспорта в общем объеме работы городского общественного транспорта Москвы?
11. Используются ли данные речные маршруты для поездок людей на работу/ с работы?


От ответов на эти вопросы и зависит в какой мере опыт Москвы можно расценивать как положительный и применять к Питеру.

[Обновления: вс, 09 декабря 2012 10:05]

Известить модератора

Re: Обсуждение конкурсных работ по концепциям развития территорий СЕВЕРНАЯ КОЛОМНА и КОНЮШЕННАЯ [сообщение #141528 является ответом на сообщение #141522] вс, 09 декабря 2012 11:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
oldrussian
г-ну Хиви
Поезжайте в Венецию и доложите, уважаемый БОРЕЦ против водного общественного транспорта, ЧТО ТАМ НЕ ТАК? Что эти недотепы-итальяннцы не поняли?, почему поддерживают такую мощную систему водного транспорта городскогог масштаба и до сих пор им Ваши доводы не приходят в голову, ведь проще ничего не делать, почитав Ваши сомнения.

[Обновления: вс, 09 декабря 2012 11:43]

Известить модератора

Re: Обсуждение конкурсных работ по концепциям развития территорий СЕВЕРНАЯ КОЛОМНА и КОНЮШЕННАЯ [сообщение #141531 является ответом на сообщение #140523] вс, 09 декабря 2012 12:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Хиви
Вообще-то бремя сбора доказательств лежит на том, кто тему предлагает, то есть на сторонниках водного транспорта.

Впрочем я не против поехать в Венецию и подготовить отчет о тамошних водных перевозках.

Кто будет спонсором?
Re: Обсуждение конкурсных работ по концепциям развития территорий СЕВЕРНАЯ КОЛОМНА и КОНЮШЕННАЯ [сообщение #141534 является ответом на сообщение #141531] вс, 09 декабря 2012 13:18 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
FSirota
Хиви писал(а) вс, 09 декабря 2012 12:20


Впрочем я не против поехать в Венецию и подготовить отчет о тамошних водных перевозках.

Можно мне тоже с Вами? Название Венеция сохраняет память о венедах, которые там когда-то обосновались. А я знаю венедский

Венеция-Венеция...Питер называют Северной Венецией, так это не более чем поэтическое сравнение, а не сходство градостроительных реалий. Ну, какая Венеция? Там и есть только водное сообщение. Плюс Венецианская лагуна, где острова. Так, на свои островные форты вы тоже попадёте только по воде, но и там не организован транспорт, даже туристический.

Спонсор поездки в Венецию - Википедия:

План районов города:
"Венецианский Canalazzo, Гранд-канал (Canal Grande), извиваясь S-образно проходит через центр Венеции, следуя старому руслу реки. Его стороны, в свою очередь, определяют 6 административных районов (sestieri), сложившихся ещё в Средние века."



План Венецианской лагуны:



Вапоретто - единственный в Венеции транспорт, так как все зоны в городе - пешеходные:
"Расположенная на островах, Венеция соединяется со своей материковой частью — Местре с помощью дамбы, по которой проходит железнодорожная линия и шоссе. Связь между Венецией и Местре осуществляется с помощью автобусов и пригородных электропоездов, однако далее Римской площади (Пьяццале Рома) на окраине Венеции ни автобусы, ни частный автотранспорт проехать не могут. Вся островная зона является пешеходной. Сообщение осуществляется только по воде, и единственным видом общественного транспорта являются теплоходы-вапоретто.
В качестве вапоретто используются теплоходы трёх типов, курсирующие по нескольким маршрутам по Гранд-каналу, вокруг острова Риальто, к островам Мурано, Бурано, Лидо, кладбищу на острове Сан-Микеле и другим объектам.
Помимо обычных вапоретто, останавливающихся у каждого причала, имеются и экспресс-маршруты, останавливающиеся только в пунктах наибольшего пассажиропотока."



И на реке есть светофоры. И при поднятии уровня воды аппарель может стать под угол в 45 градусов. И под водный транспорт может придётся переоборудовать причалы. И обустраивать причальные стенки. И швартовка может в некоторых случаях занять пол-часа. И во время тумана ход будет замедлен, и судно идёт по средствам навигации. И есть ещё штормовое предупреждение. И есть ещё обледенение причалов. И много чего ещё есть...мы же на Балтике, а не в Адриатике.

Хиви
Много вещей, думаю, не стоит брать с собой. Там можно прикупить, если что)) А потом ещё во Флоренцию и в Рим, ну, чтобы второй раз не ездить на этой неделе


"Осиротели, значит...
Покрылись мглой мои глаза.
Глаза!
А это вам расплата за то, что изливали свет на недостойный вас предмет!"

[Обновления: вс, 09 декабря 2012 13:23]

Известить модератора

Re: Обсуждение конкурсных работ по концепциям развития территорий СЕВЕРНАЯ КОЛОМНА и КОНЮШЕННАЯ [сообщение #141537 является ответом на сообщение #140523] вс, 09 декабря 2012 13:51 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Хиви
Да, в Венецию стоит съездить именно зимой - посмотреть на гондолы ледокольного типа.
А то нужно же потом к Питеру этот опыт применять. Помню в детстве шли во льдах за ледоколом в конвое судов на турбоэлектроходе "Балтика" через Ирбенский пролив. Каюта была как раз на уровне ватерлинии. И круглосуточно были очень мощные удары льда толшиной около 20 см по корпусу судна. Очень громко и неприятно. Нужно изучить опыт итальянцев - как они с этим явлением борются.
Re: Обсуждение конкурсных работ по концепциям развития территорий СЕВЕРНАЯ КОЛОМНА и КОНЮШЕННАЯ [сообщение #141541 является ответом на сообщение #140523] вс, 09 декабря 2012 16:04 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
FSirota
От темы транспорта отвлекаясь...

Хиви как-то пытается убедить, что на заявленном мероприятии игнорировали мнение общественности, хотя собрание было заявлено как...и тут пытаюсь разобраться, а что это, собственно, было?

Tigrillo писал(а) чт, 29 ноября 2012 19:46

ЗАСЕДАНИЕ
Совета по архитектурному и историческому наследию
Санкт-Петербургского Союза архитекторов...
Тема Совета:
Обсуждение конкурсных работ по разработке концепций развития территорий «СЕВЕРНАЯ КОЛОМНА» и «КОНЮШЕННАЯ»
Совет посвящен одной из главных, ключевых градостроительных новостей: определены победители конкурса концепций на реновацию двух исторических кварталов в центре Петербурга (районов Северной Коломны и Конюшенной улицы).
На Совете будут обсуждены проекты, признанные лучшими в конкурсе.
Архитекторы, руководители архитектурных мастерских Никита Явейн («Студия 44» ) и Сергей Орешкин («А. Лен») представят аудитории свои проекты, ответят на вопросы и примут участие в обсуждении.


Приведённый текст повторяет информацию сайта "Живой город":
http://www.save-spb.ru/page/announce/obsuzhdenie_kontseptsii _razvitiya.html

Сами архитекторы говорят следующее:

"Совет по архитектурному и историческому наследию Санкт-Петербургского Союза архитекторов
Обсуждение конкурсных работ по разработке концепций развития территорий «СЕВЕРНАЯ КОЛОМНА» и «КОНЮШЕННАЯ»

Тема Совета посвящена одной из главных, ключевых градостроительных новостей: определены победители конкурса концепций на реновацию двух исторических кварталов в центре Петербурга (районов Северной Коломны и Конюшенной улицы).
В мае 2012 г. Комитет экономического развития, промышленной политики и торговли (КЭРППиТ) объявил открытый конкурс на разработку концепции развития территорий исторического центра Санкт-Петербурга. Конкурс проводился в рамках программы «Сохранение исторического центра Санкт-Петербурга 2013 – 2018».
Две территории – «Конюшенная» и «Северная Коломна – Новая Голландия» – были выбраны Правительством Санкт-Петербурга в качестве «пилотных» для реализации программы.
Территория № 1 («Конюшенная») охватывает около 59,15 га и ограничена Дворцовой наб., наб. Лебяжьей Канавки, наб. реки Мойки, Конюшенной пл., наб. канала Грибоедова, Невским пр., наб. реки Мойки, наб. Зимней Канавки (Центральный район Санкт-Петербурга).
Территория № 2 («Северная Коломна – Новая Голландия») площадью около 67,78 га включает в себя территорию, ограниченную Английской наб., пл. Труда, ул. Труда, ул. Глинки, наб. реки Мойки, наб. Крюкова Канала, ул. Декабристов, Минским пер., ул. Союза Печатников, Лермонтовским пр., ул. Декабристов, наб. реки Пряжки, наб. реки Мойки, наб. Новоадмиралтейского канала (Адмиралтейский район Санкт-Петербурга).
На Совете будут обсуждены проекты, признанные лучшими в конкурсе.
Проект победителя конкурса – архитектурной мастерской «Студия 44» – представит ее руководитель Никита ЯВЕЙН. В концепции «Студии 44» территории «Конюшенная» и «Северная Коломна – Новая Голландия» рассматриваются вместе и комплексно, поскольку их реновация, по мнению авторов, в отрыве друг от друга нецелесообразна.
Проект, также отмеченный экспертами в числе лучших, принадлежит архитектурной мастерской «А. Лен» и будет представлен руководителем мастерской Сергеем ОРЕШКИНЫМ. Девиз этого проекта: «Центр – человеку». Как и работа «Студии 44», этот проект предусматривает множество пешеходных зон внутри территорий.
Никита Явейн и Сергей Орешкин подробно познакомят аудиторию с проектами, ответят на вопросы и примут участие в обсуждении.

СОВЕТ ОТКРЫТ ДЛЯ ВСЕХ ГОРОЖАН. ВХОД СВОБОДНЫЙ.

Ведущий – председатель Совета РАФАЭЛЬ ДАЯНОВ.

КОНТАКТНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
РАФАЭЛЬ МАРАТОВИЧ ДАЯНОВ:
(812) 275-44-08; +7 – 921-964-27-03; rzippa@mail.ru

ИНФОРМАЦИОННЫЕ ПАРТНЁРЫ:
www.archi.ru

Газета Союза архитекторов России «СА»
Информагентство СА России и СМА «АРХИТЕКТОР»
www.uar.ru; www.moskvarch.ru; www.mosma.ru, www.Architektor.ru
www.archiseasons.ru

Санкт-Петербургский Союз архитекторов – старейшая региональная творческая организация Союза архитекторов России, объединяющая деятельность петербургских зодчих. Для профессионального общения всех слоев архитектурного сообщества здесь существует несколько секций. Секция «Реставрация, реконструкция зданий и приспособление памятников архитектуры» после перерыва возобновила свою деятельность в 2008 г. под председательством Рафаэля Даянова и за короткий срок стала одним из рупоров профессионального и общественного мнения по наиболее значимым градостроительным проблемам. Заседания, проходящие с участием первых лиц петербургского градостроения и архитектуры, всегда связаны с представлением уникальных, эксклюзивных материалов и носят характер открытых обсуждений.
В 2011 г. Секция переименована в Совет по архитектурному и историческому наследию Санкт-Петербургского Союза архитекторов.
Градостроительные вопросы, выносимые на заседания Совета, имеют не только локальную, сугубо петербургскую специфику, но и общехудожественное значение. Как правило, это наболевшие внутригородские проблемы, такие, как реконструкция Площади Восстания и прилегающей территории; реконструкция кровель; концепции реконструкции Сенной площади; судьба архитектурного наследия Нарвской заставы; развитие верхней зоны городского центра и мансардное строительство; нижний слой архитектуры; будущее петербургских брандмауэров; новая архитектура центра Петербурга. Особый характер носило заседание «Военная архитектура. Воинские захоронения. Царскосельское Братское кладбище героев Первой мировой войны – последний мемориальный памятник гвардии Русской армии»: оно ставило своей целью не только исследовать малоизученную область военной архитектуры, но и пробудить память о павших в Первой мировой войне. Специальные заседания с участием ведущих специалистов были посвящены мемориальной значимости исторических кладбищ. Совместно с ведущими археологами были дважды подготовлены и проведены круглые столы на тему «Археологические открытия на Охтинском мысу и проблемы сохранения и музеефикации выявленных археологических объектов». Большой общественный резонанс и отклик в профессиональной среде вызвали заседания, посвященные проблемам церковной архитектуры – «Воссоздание утраченных храмов Санкт-Петербурга», «Памятники церковной архитектуры сегодня. Проблемы и угрозы», а также заседание по одной из самых животрепещущих тем: «Актуальные проблемы реставрации Летнего сада и Флорентийская хартия». На заседаниях Совета также рассматривается актуальный опыт других стран, представленный ведущими зарубежными архитекторами и впрямую связанный с насущными проблемами сохранения и развития архитектурной среды Петербурга (принципы охраны памятников в Вашингтоне; новая архитектура в старом городе на примере Конгресс-центра «Дармштадтиум» в Дармштадте; экология в старом городе – взгляд в будущее; современная архитектура в историческом городе: опыт Швеции и Санкт-Петербурга; проведенная в рамках Совета встреча петербургских архитекторов с архитекторами из Израиля и т.д.). Зарубежный опыт осмысляется в его внутреннем диалоге с петербургской градостроительной практикой, а также в контексте взаимодействия культур и истории архитектуры. Наиболее яркий пример – заседание «Николай и Леонтий Бенуа. Санкт-Петербург – Дармштадт», участники которого представили и проанализировали не только редкие материалы, посвященные Русской капелле в Дармштадте и католическому Храму Посещения Пресвятой Девой Марией Елизаветы в Санкт-Петербурге, но и ситуацию с охраной памятников в Дармштадте и в Петербурге. С 30 июня по 3 июля 2010 г. Совет совместно с редакцией журнала «Капитель», Смольным институтом свободных искусств и наук СПбГУ, Римским университетом La Sapienza провела двухдневную международную конференцию по архитектуре СССР, Германии и Италии эпохи тоталитаризма. Это мероприятие открыло комплексную культурную программу в рамках года Италии в России и России в Италии (2011). Вторая конференция «MONUMENTALITÁ & MODERNITÁ. Италия, Германия, Россия» была проведена 29 июня – 1 июля 2011 г. Была организована презентация монографии «Николай Васильев: от модерна к модернизму» (издательство «КОЛО») и встреча с авторами В.Г. Лисовским и Р.М. Гашо.
В Бронзовом зале Дома архитектора (особняк А.А. Половцова) Совет неизменно собирает большую аудиторию. Среди главных принципов его работы – привлечение ведущих специалистов и широкой общественности для открытого обсуждения насущных градостроительных проблем. К участию в дискуссиях приглашаются искусствоведы, признанные мастера архитектуры (в т.ч. зарубежные), представители СМИ, молодежь, все, кого интересует градостроительная политика Санкт-Петербурга.
Свободный вход для всех желающих предполагает диалог профессионалов с широким кругом заинтересованной публики – то есть диалог горожан, в равной степени неравнодушных к архитектурному облику Санкт-Петербурга. Публичный характер Совета даёт возможность задавать вопросы, предлагать темы для обсуждений и сочетать аналитичность профессиональных суждений с общественно-открытым, демократичным характером дискуссии.
Одна из главных задач Совета – формирование конструктивных отношений со всеми горожанами, которых волнует судьба Петербурга.
Председатель Совета РАФАЭЛЬ ДАЯНОВ (архитектор, директор Архитектурного бюро «Литейная часть-91», член Градостроительного совета и Совета по сохранению культурного наследия при Правительстве Санкт-Петербурга) всецело погружен в проблематику и специфику практической деятельности: им выполнены и выполняются проектные работы по реставрации, приспособлению и воссозданию памятников истории и архитектуры федерального и регионального значения в Санкт-Петербурге и ближайших пригородах."

Дальше больше...оказалось что сие, вообще, правительственный скандал:
"На Совете же председатель Санкт-Петербургского отделения Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры Александр Марголис принес полученный от Вишневского документ - Приложение к Целевой программе по двум историческим территориям - "Конюшенной" и "Северной Коломне - Новой Голландии" (принята на заседании правительства 27 ноября, общая стоимость свыше 86 млрд рублей, сроки реализации - 2013-2018 годы - ИА REGNUM). Приложение, как и Целевая программа, разработаны именно КЭРППиТом, без участия комитета по государственному использованию и охране памятников истории и культуры и комитета по архитектуре.
Члены Совета не были знакомы с Приложением к программе, которое вызывает серьезные вопросы, в частности, там ничего не говорится о реставрации памятников, зато много - о маневренном фонде и строительстве на окраинах многоквартирных домов для переселяемых из 570 коммуналок людей. Ничего не говорится и о том, будут ли жители центра после реконструкции кварталов возвращены туда, где они жили раньше."
http://www.severinform.ru/?page=newsfull&date=07-12-2012 &newsid=175311


"Осиротели, значит...
Покрылись мглой мои глаза.
Глаза!
А это вам расплата за то, что изливали свет на недостойный вас предмет!"

[Обновления: вс, 09 декабря 2012 16:05]

Известить модератора

Re: Обсуждение конкурсных работ по концепциям развития территорий СЕВЕРНАЯ КОЛОМНА и КОНЮШЕННАЯ [сообщение #141543 является ответом на сообщение #141504] вс, 09 декабря 2012 16:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Тульнов Олег писал(а) вс, 09 декабря 2012 00:22

Я так думаю, что учитывая огромное колличество всяко-разных речных прогулочных судов, у речного транспорта в Питере наверняка есть противники. Полагаю, и не мало.


Своеобразное эхо дискуссии, из которой можно понять "кто против" - статья Олега Рогозина о прошлой и перспективах будущей навигации на Неве "Водный секвестр. Под него попали аквабусы" (Санкт-Петербургские ведомости, 7 дек. 2012).

"- Правительство города решило сократить субсидии на организацию пассажирских перевозок на невских маршрутах в 2013 году, – сообщил начальник городского управления водного транспорта Владимир Родионов. – Примерно в два раза – со 120 до 60 миллионов рублей. Считаю это правильным решением. Субсидии предоставляются для работы на начальном этапе, компаниям пора становиться самоокупаемыми."
Re: Обсуждение конкурсных работ по концепциям развития территорий СЕВЕРНАЯ КОЛОМНА и КОНЮШЕННАЯ [сообщение #141544 является ответом на сообщение #140523] вс, 09 декабря 2012 16:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Хиви
Все очень просто. Обсуждение было заявлено, но фактически его не было. Слово (кроме вопросов) имели только сами архитекторы.

Справедливости ради нужно отметить, что некоторые местные жители-общественники были настроены очень воинственно и вряд-ли обсуждение при любом варианте состоялось. Один товарищ там вообще демонстрацию устроил - типа читайте газету "Завтра".

Я вопросов не задавал и ничего не пытался обсуждать. До собрания в кулуарах поговорил с Рафаэлем Даяновым, у которого я когда-то временно работал, вспомнили прежнее сотрудничество ( с ним мы работали очень конструктивно). А после мероприятия немного побеседовал с Никитой Явейном по проблемам не касающимся темы обсуждения. Разговор с Явейном мне не понравился - внешне вежливо, а фактически посылание далеко и надолго.
Re: Обсуждение конкурсных работ по концепциям развития территорий СЕВЕРНАЯ КОЛОМНА и КОНЮШЕННАЯ [сообщение #141548 является ответом на сообщение #141491] вс, 09 декабря 2012 17:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
FSirota
FSirota писал(а) сб, 08 декабря 2012 23:33


Вас же спросили, как должно быть? Так и участвуйте в процессе. Уже в третий раз об этом говорю. Ваше собрание - это было самое-самое начало.

Тоже хороша, нечего сказать) Сижу тут уши грею, а нет чтобы проверить сразу.
Странно показалось...были общественные слушания, а решения никакого не принималось. Смысл в таких слушаниях?
Думаю, может, презентация просто, разговор о намерениях, так это самое ещё начало...Арбат эдакий задумывают по-питерски...

А тут уже год назад правительственные решения приняли по-взрослому. Приложение к Целевой программе с бюджетом в 86 млрд.! Майн Готт! Так все бумаги, экспертизы, транспортные подвязки, строительство уже как несколько лет обговорено. Это же гигантские суммы. Под них уже новые конторы регистрируют, скорее всего. И скандал будет, надо полагать, ещё громче, чем в Москве. Когда жителей Арбата, семьи некоторых там лет по 400-300 обитавших, выселили на окраину Москвы, например, в Бирюлево, где метро даже нет, как бы временно, а потом перераспределили арбатские квартиры под "уважаемых".
Опс, так все "советы" давно прошли. Они были закрытые, на них приглашали индивидуально, причём, и специалистов, работающих по данным темам.
А обсуждаемый "совет" - это такая традиция вашего Совета архитекторов. Тусовка богемная.
А вы тут: "Венеция! Венеция!" Какая Венеция?!))) Строят уже "Новую Голландию"))


"Осиротели, значит...
Покрылись мглой мои глаза.
Глаза!
А это вам расплата за то, что изливали свет на недостойный вас предмет!"
Re: Обсуждение конкурсных работ по концепциям развития территорий СЕВЕРНАЯ КОЛОМНА и КОНЮШЕННАЯ [сообщение #141552 является ответом на сообщение #140523] вс, 09 декабря 2012 18:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Хиви
Вот статья из Журнала "Город 812":

Программа реконструкции исторического центра Петербурга сжимается на глазах
04/12/2012


На неделе Смольный представил-таки обсуждаемую больше года программу реконструкции исторического центра. За это время оптимизм городских властей заметно поубавился, о чем свидетельствует даже ее название: теперь речь идет о восстановлении не всего центра, а только двух кварталов.


Из обещанных Москвой сотен миллиардов в федеральном бюджете на эту программу не запланировано ни копейки. А главным принципом, которым руководствовались ее составители, явно был тезис об ограниченности периода жизни шаха и ишака.

В бюджете 2013 года, который в минувшую среду был окончательно принят ЗакСом, изначально существовала статья «Расходы на реализацию Программы «Сохранение исторического центра Санкт-Петербурга на 2013 - 2018 годы» с объемом финансирования 1 миллиард рублей. При этом самой программы как официального документа, утвержденного городским правительством, не было. Оппозиционные депутаты говорили, что финансировать несуществующую программу противозаконно, но это никого не волновало.

Однако недавно, как говорят, было представление прокуратуры на ту же самую тему, которое в Смольном игнорировать уже не стали. В результате появилась программа, которая сначала была обсуждена на так называемом «малом правительстве» (совещание с вице-губернаторами за закрытыми дверями), а в минувший вторник - на нормальном. При этом программа поменяла свое название: «Сохранение и развитие территорий «Конюшенная» и «Северная Коломна – Новая Голландия», находящихся в историческом центре Санкт-Петербурга, на 2013 - 2018 годы». Правда, в дальнейшем из нее может выпасть и «Новая Голландия». На следующий день, в среду, в третьем чтении депутаты внесли соответствующую поправку в бюджет.

Программу на заседании правительства представлял бывший глава Комитета финансов, а ныне зампред КЭРППиТ Александр Никонов. Под демонстрацию слайдов с табличками он рассказал об основных ее параметрах, не вызвав у присутствовавших чиновников никого интереса. Оживился только губернатор.

- Более полугода мы готовили эту программу, - сказал Георгий Полтавченко, - все очень ею интересовались, депутаты постоянно спрашивали. Много ли предложений от граждан поступило?
- Нет, - сказал Никонов.
- Она не вызвала интереса, или вы не заинтересовали ею? - задал губернатор уточняющий вопрос.
- Информация о программе была доступна на сайте, - доложил чиновник.

В действительности найти на сайте КЭРППиТ текст программы возможно, только приложив к этому определенные усилия. Однако что-то вроде доски объявлений, где можно высказать свое мнение, открывается уже на первой странице сайта. Всего там порядка сотни пожеланий (первые датируются концом мая), авторы которых про содержание программы, как видно из их комментариев, ничего не знают. Использовать эти пожелания в практической работе тяжело — в основном это просьбы отремонтировать конкретные дома или более абстрактно — весь исторический центр, сажать больше зелени, сделать пешеходные улицы и т.д.

Некоторые просят не выселять жителей из центра. Вполне подъемным для городских властей было разве что предложение «вспомнить хорошую Советскую традицию проводить высадку деревьев с помощью школьников и студентов». А вот предложение сделать бесплатные круглосуточные туалеты, чтобы граждане не писали в подворотнях, наверняка покажется им слишком дорогим. Георгий Полтавченко велел в ходе дальнейшей реализации программы привлекать граждан к обсуждению более активно.

- Концепцию реконструкции «Новой Голландии» инвестор до сих пор не представил, - заявил глава КГИОП Александр Макаров, - пункт про реконструкцию «Новой Голландии» надо снять.

Потом губернатор стал выяснять, почему так долго (2 года) будет проводиться визуальное и инструментальное обследование зданий в выбранных кварталах и спрашивал, нельзя ли это сделать быстрее с помощью современных лазерных технологий. Чем вызвал ассоциации со своей предшественницей, которая тоже пропагандировала внедрение лазеров в городской быт.

Наконец, слово взяла глава Центрального района Мария Щербакова, на территории которой находится квартал Конюшенной площади. Она долго рассказывала, в каком плохом состоянии жилой фонд вверенной ей части города, и сопровождала это душераздирающими слайдами соответствующей тематики. Смысл выступления, вероятно, состоял в том, что району нужно больше денег. Хотя напрашивался другой вывод - как глава района могла довести дело до такого безобразия. Руководитель Адмиралтейского района, где расположена Коломна, не выступал.

Начали недорого

С самого начала чиновники признавались, что первые два квартала выбраны потому, что в них есть крупные инвесторы. На Конюшенной площади и Марсовом поле развивают отельный бизнес компании, которых в СМИ связывают с братьями Зингаревичами, а в Новой Голландии трудится Олег Дерипаска. В первый квартал, согласно программе, инвесторы вложат 5,8 миллиарда рублей, во второй, который по предложению Макарова должен быть исключен, - 12,1 миллиарда.

Когда о программе реконструкции исторического центра только начинали говорить год назад, рассказывали про 300 миллиардов из федерального бюджета, какое-то финансирование со стороны города и, естественно, привлечение инвесторов. Программа обсуждалась на самом высоком уровне - есть даже поручение президента от 2 ноября прошлого года. Весной нынешнего, когда Смольный объявил, что начал над ней работать и призвал граждан присылать свои приглашения, цифры были следующие: 400 миллиардов всего, из них половина - города, треть - федеральный бюджет, остальное - инвесторы.

Летом в интервью Online812 Георгий Полтавченко оценил первые два квартала в 69 миллиардов рублей из городского бюджета, а ремонт всего исторического центра, по его подсчетам, обошелся бы в 4 триллиона. Средства программы будут тратиться не только на само строительство, но и благоустройство, ремонт мостов и набережных, а также вкладываться в инфраструктуру.

Именно 69 миллиардов в программу, рассчитанную до 2018 года, и записано. Правда, в 2013 году будет выделен только 1 миллиард, в 2014-м - 3 миллиарда и в 2015-м - 5. Основное финансирование оттянуто на потом, что делает его весьма гипотетическим и заставляет заподозрить авторов в следовании заветам хаджи Насреддина, который взялся научить осла разговаривать.

В первый год Смольный планирует заниматься только подготовительными работами - обследовать здания в двух кварталах, возиться с проектной документацией, создавать специальный совет, который будет курировать программу (первые два года работа совета будет стоить по 4,2 миллиона, зато потом он резко подешевеет до 200 тысяч в год). Кроме того, в этот период запланирована подготовка изменений в городское и федеральное законодательство.

Как говорилось на заседании правительства, речь идет о возможности софинансирования собственниками ремонтных работ и статусе маневренного фонда, куда жителей будут переселять на время реконструкции их домов. Однако очевидно, что этим дело не ограничится. Вероятно, Смольный захочет поменять и 820-й закон о границах зон охраны, который сейчас связывает ему руки, и строительные нормативы, которым не соответствует ни одно старое здание. А также, возможно, попытается упростить процедуру изъятия собственности при расселении домов.

Никаких схем, где что будет снесено и построено, в программе нет. Единственная конкретика - адреса, по которым городские власти собираются строить маневренный фонд. Вопреки устным заявлениям о том, что фонд этот будет строиться в центре, дабы привыкшие к архитектурным изыскам граждане с ними не разлучались, такие дома появятся и на окраинах. Помимо квартала у Лиговки между Разъезжей и Обводным, у Нарвских ворот и Балтийского вокзала, а также участка на Тележной, Смольный собирается строит маневренный фонд на проспекте Ветеранов, в Петергофе и Кронштадте.

Антон МУХИН
Re: Обсуждение конкурсных работ по концепциям развития территорий СЕВЕРНАЯ КОЛОМНА и КОНЮШЕННАЯ [сообщение #141554 является ответом на сообщение #141552] вс, 09 декабря 2012 19:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
FSirota
Так про какой совет и обсуждение концепций может идти речь?

Начинают просто работать знакомую схему...


"Осиротели, значит...
Покрылись мглой мои глаза.
Глаза!
А это вам расплата за то, что изливали свет на недостойный вас предмет!"
Re: Обсуждение конкурсных работ по концепциям развития территорий СЕВЕРНАЯ КОЛОМНА и КОНЮШЕННАЯ [сообщение #141557 является ответом на сообщение #140523] вс, 09 декабря 2012 19:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Хиви
О чем и речь... Мафия бессмертна.
Предыдущая тема: Выставка "Блоковские окрестности Петербурга"
Следующая тема: лекция в КИФе: Предыстория Санкт-Петербурга: Система расселения Приневья до основания СПб
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб апр #d 16:07:45 MSK 2026