ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА >  Карты • Путеводители • Краеведение • Военная история • Карельский укрепрайон • Фотогалерея • Архив
Начало » ГЛАВНЫЙ » Историко-краеведческий раздел » Еще одна фотозагадка
Еще одна фотозагадка [сообщение #99805] пт, 25 июня 2010 14:36 Переход к следующему сообщения
Nick
Недавно купил по дешевке в антикварном магазине старую фотографию. Напоминает Оредеж. Но где это? Батово? Сиверская? Вырица? Может быть кто-то сможет узнать это место по характерным камням на переднем плане?

  • Вложение: Оредеж.JPG
    (Размер: 128.56KB, Загружено 5564 раза)
Re: Еще одна фотозагадка [сообщение #99835 является ответом на сообщение #99805] пт, 25 июня 2010 20:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
А.С.
На Оредеже такие гранитные валуны? Невероятно… Это возможно только в области Балтийского Щита: Карельский Перешеек, Северное Приладожье, юг Финляндии, российская Карелия.
На Линтулле похожих мест вроде нет, на Вуоксу не похоже, скорее где-то подальше от Питера.
Re: Еще одна фотозагадка [сообщение #99853 является ответом на сообщение #99835] сб, 26 июня 2010 07:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Да , для Оредежи - река хлипковата, а валуны -великоваты

Кстати, а как правильно? Оредеж - "она" или "он"?

[Обновления: сб, 26 июня 2010 07:40]

Известить модератора

Re: Еще одна фотозагадка [сообщение #99856 является ответом на сообщение #99853] сб, 26 июня 2010 10:43 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
А.С.
avam писал(а) сб, 26 июня 2010 07:38

Да , для Оредежи - река хлипковата, а валуны -великоваты


Ну, на верхнем Оредеже, скажем, на участке от Донца до Чикино, он еще небольшой; большинство рек начинаются в своем истоке с очень небольших ручьев – исключения в наших краях: Нева, Свирь, Волхов, Вуокса…
А вот громадным гранитным валунам ни на верхнем Оредеже, ни ниже по течению, взяться совершегго неоткуда – совсем другой геологический ландшафт.

avam писал(а) сб, 26 июня 2010 07:38

Кстати, а как правильно? Оредеж - "она" или "он"?


Оредеж – мужского рода. Соответственно, "для Оредежа". Склонение:
Оредеж – им.
Оредежа – род.
Оредежу – дат.
Оредеж – вин. (неодушевленный!)
Оредежем – твор.
Оредеже – предл.

[Обновления: сб, 26 июня 2010 10:46]

Известить модератора

Re: Еще одна фотозагадка [сообщение #99859 является ответом на сообщение #99853] сб, 26 июня 2010 14:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
А.С.
avam писал(а) сб, 26 июня 2010 07:38

Кстати, а как правильно? Оредеж - "она" или "он"?

Кстати, если бы это был женский род, то нужно бы было писать на конце мягкий знак:
'Оредежь'неправильно!
Любопытно, что Набоков имел на этот счет особое мнение (+) [сообщение #99865 является ответом на сообщение #99859] сб, 26 июня 2010 18:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Eeyore
Очень трепетно относясь к языку, он, тем не менее, склонял "Оредежи", но в им. падеже мягкого знака не ставил, что противоречит всем правилам:-). Впрочем, мастеру позволено...

Рейтинг Eeyore - http://www.eeyore.aroundspb.ru
Re: Еще одна фотозагадка [сообщение #99868 является ответом на сообщение #99805] сб, 26 июня 2010 21:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
По поводу валунов: в 19 веке отмечали изобилие валунов в местах, где в конце 20 века их не встречается вообще. Их просто пустили на стройматериалы. Обратите внимание на валун справа в кадре, о сколот искусственным образом.


 
Re: Еще одна фотозагадка [сообщение #99884 является ответом на сообщение #99868] вс, 27 июня 2010 02:09 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
А.С.
alexsvar писал(а) сб, 26 июня 2010 21:00

По поводу валунов: в 19 веке отмечали изобилие валунов в местах, где в конце 20 века их не встречается вообще. Их просто пустили на стройматериалы.

Это может быть и так, но всё же ни в Лужско-Оредежской (Средний и Нижний Оредеж), ни тем более в карстовой Ижорской (Верхний Оредеж) ландшафтных зонах крупных обкатаных гранитных валунов не встречается в принципе. Не было тут ледниковой морены в Четвертичном периоде, да и гранитный щит если где есть, то лежит очень глубоко.
Re: Еще одна фотозагадка [сообщение #99887 является ответом на сообщение #99884] вс, 27 июня 2010 06:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Не могу согласиться. В лесах в районе Вырицы валуны редко, но встречаются. Причем иногда и соразмерные с присутствующими на фото. В русле тоже изредка попадаются, например в районе слияния с Суйдой.

Насчет "пола" реки - как то привык к звучанию: "Речка Оредеж, станция Оредеж" -все женский род. А в литературе - действительно мужской.
Re: Еще одна фотозагадка [сообщение #99911 является ответом на сообщение #99884] вс, 27 июня 2010 21:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
gribnik
Вот такие крупные обкатанные гранитные валуны встречаются на берегу карстового озера Хюльгюзи (примерно в 15км от истока Оредежа)
  • Вложение: IMG_3810_1.jpg
    (Размер: 107.48KB, Загружено 4222 раза)
Re: Еще одна фотозагадка [сообщение #99920 является ответом на сообщение #99805] пн, 28 июня 2010 09:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
smd2

А есть ли данные о приблизительной дате съемки этой фотографии?
Известно, что на реке Оредеж существует каскад Оредежских бывших малых ГЭС:
• Даймищенская ГЭС;
• Рождественская ГЭС;
• Сиверская ГЭС;
• Белогорская ГЭС;
• Вырицкая ГЭС.
Самой первой из них была построена Даймищенская ГЭС в 50-х годах 19 века, Сиверская - в 1911 году, Рождественская и Блогорская - в 1935-36 гг. 20-го века, были в той или иной степени разрушены во время войны и восстановлены в 50-х годах. Вырицкая ГЭС была построена только в1951-52 гг. Плотины этих ГЭС низконапорные высотой всего в несколько метров. Самая высокая Вырицкая – 8.0 м. Но тем не менее подъем уровня реки на несколько метров относительно естественного изменял очертание русла на определенных участках и скрывал под водой части прибрежных территорий. Таким образом, валуны тоже могли оказаться под водой.
Возможно фотография была сделана в начале – первой половине 20 века (напоминает по стилю фотографии начала века) до создания одного из этих водохранилищ или в послевоенный период разрушения напорного фронта существующих на тот момент гидроузлов?
Возможно, конечно, что валуны действительно были пущены на стройматериалы.



smd2
Re: Еще одна фотозагадка [сообщение #99928 является ответом на сообщение #99920] пн, 28 июня 2010 11:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
"была построена Даймищенская ГЭС в 50-х годах 19 века,"

"Белогорская - в 1935-36"
Откуда такая информация? Что то не верится. По моему " в 50-х годах 19 века" - ГЭС не только в России но и в Мире не существовали "как класс", и даже в пректе.
Белогорская ГЭС - если не ошибаюсь - детище 50 х годов 20 го века. В предпоследнем издании БЭС по моему есть про нее статья и даже фото.
Вообще на картах 30 х -40х на Оредежи не просматривается ни одного водохранилища. Хотя какие то плотины вероятно были, например при бумажной фабрике в Тарасино. Слышал также про Чикинские пруды.

На фото речка такая узкая, что если это и Оредеж - то гораздо выше Вырицы, а то и Сиверской
Re: Еще одна фотозагадка [сообщение #99932 является ответом на сообщение #99928] пн, 28 июня 2010 12:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
smd2
Насчет местоположения изображенного участка русла реки – затрудняюсь предполагать.
Приведенная мной информация - данные акта обследования гидротехнических сооружений Оредежского каскада в Гатчинском районе Ленинградской области от 28 мая 2008 года, согласованного начальником Управления по г.Гатчина Главного управления МЧС России по Ленинградской области и утвержденного Заместителем Руководителя Управления Росприроднадзора по Ленинградской области (встречала по роду профессиональной деятельности). Более подробно:
Даймищенский гидроузел был построен в 50-е годы XIX века при существовавшем тогда Медеплавильном заводе. В годы ВОВ был разрушен и восстановлен в 1945 году.
В 1950 году гидроузел был капитально отремонтирован и функционировал до 1961 года, а затем вновь подвергся реконструкции. В 1970 году ГЭС была выведена из эксплуатации, гидроэнергетическое оборудование демонтировано.
Рождественский гидроузел был построен в 1935 - 36 годах на базе водяной мельницы. В годы ВОВ весь гидроузел подвергся сильному разрушению. В 1945 - 46 годах сооружения гидроузла были частично восстановлены. В 1955 году гидроузел был реконструирован. В 1971 году ГЭС была выведена из эксплуатации, оборудование демонтировано.
Сиверская ГЭС была построена в 1911 году. Во время Отечественной войны Сиверский гидроузел был разрушен и восстановлен в 1947 году. В 1952 – 53 гг., была произведена реконструкция гидроузла. В1970 г. ГЭС выведена из эксплуатации.
Белогорский гидроузел построен 1935 – 36 гг., во время Отечественной войны был взорван, в1948 году частично восстановлен, а в 1952 – 53 гг. До 1970 года ГЭС вырабатывала электроэнергию, затем была выведена из эксплуатации с демонтажем оборудования.
Вырицкий гидроузел был построен 1951 – 52 гг.. До 1971 года ГЭС вырабатывала электроэнергию, затем была выведена из эксплуатации с демонтажем оборудования. В 1980 г. была проведена частичная реконструкция плотины.
Выработка электроэнергии – проектное и первоначальное назначение гидроузлов. Насколько знаю, в настоящее время водохранилища используются преимущественно в рекреационных целях.



smd2
Re: Еще одна фотозагадка [сообщение #99937 является ответом на сообщение #99932] пн, 28 июня 2010 13:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Ну так "заводская плотина" и ГЭС - это все же разные вещи.

По Белогорской ГЭС - все таки что то тут не так. Возможно строительство до войны было не закончено и наполнения водохранилища не было?
В 75 году сплавлялся на лодке от Вырицы до ст. Оредеж. Информации о водохранилище в среднем течении Оредежи на карте Лен. области и, имевшихся в нашем распоряжении, кроках реки не было, поэтому обнаружение этого шикарного водоема стало настоящим открытием.
Подпор ощущался уже от моста ж.д. Чудово - Веймарн, а в районе слияния с Кремянкой водоем помнится достигал ширины более километра. Если бы такой водоем существовал во время войны - это бы отразилось в ходе боевых действий, а взрыв плотины и катастрофический спуск такого озера прозвучал бы в документах и народной памяти. Однако ничего этого нет.
Слышал ,что в 80 е годы водохранилище частично спустили. О чем стоит пожалеть. Там было настоящее птичье царство, уток -" как грязи". Хорошая охота и рыбалка ,а еще жили цапли, скопы, масса других околоводных и редких птиц. В общем было где полазить и на что посмотреть.
Re: Еще одна фотозагадка [сообщение #99943 является ответом на сообщение #99937] пн, 28 июня 2010 14:41 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
smd2
Максимальная высота плотины Белогорского гидроузла всего 4 метра поэтому и созданное водохранилище не имеет ярко выраженных широких разливов.
Ниже п.Вырицы и Вырицкого гидроузла на реке Оредеж в районе устья р.Кремянки находится плотина Нижнеоредежского гидроузла, на водохранилище которого Вы и оказались. Насколько я знаю, Нижнеоредежская ГЭС была построена после войны в конце 50-х годов 20-века и являлась самой крупной из всех малых ГЭС на р.Оредеж. Более подробной информации по Нижнеоредежскому гидроузлу у меня нет, так как объект не входил в состав обследуемых, также как нет информации и о частичном спуске водохранилища в 80-х годах, хотя это возможно. Эксплуатация в качестве ГЭС закончилась в 70-х годах, одновременно с остальными станциями каскада.



smd2
Напоминает Оредеж? [сообщение #99953 является ответом на сообщение #99805] пн, 28 июня 2010 16:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
paris
В принципе, мне напоминает еще несколько речек. Если Оредеж - то выше Вырицы определенно. А еще напоминает Сестру выше Белоострова, Волчью в районе Ягодного, и на Вьюне подобные места есть, хотя именно таких камней не припомню.

Андрей
Re: Еще одна фотозагадка [сообщение #99997 является ответом на сообщение #99943] вт, 29 июня 2010 07:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
avam
Ну вот , оказывается я все напутал. Всегда считал ,что Нижнеоредежская ГЭС = Белогорская. Спасибо ,что просветили.
Re: Еще одна фотозагадка [сообщение #100606 является ответом на сообщение #99805] вт, 13 июля 2010 12:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Writer
Не вполне понятно, почему все отталкиваются от того, что это Оредеж. Автор всего лишь "предположил" это. Гораздо больше похоже на Карельский перешеек, там и камней таких много.
Re: Еще одна фотозагадка [сообщение #100613 является ответом на сообщение #99805] вт, 13 июля 2010 20:21 Переход к предыдущему сообщения
ulet
А почему решили что это река? Растительность справа типично озёрная - осока и ряска. Думаю если это наши края, то вероятно это система озёр в районе Приозерска.
Предыдущая тема: О Вересте...
Следующая тема: А в Ландышевке от усадьбы ничего не сохранилось?
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб апр #d 18:07:12 MSK 2026