Начало » Санкт-Петербург » Санкт-Петербург » Легенды Пулковского меридиана
| Легенды Пулковского меридиана [сообщение #90821] |
ср, 27 января 2010 01:13  |
|
|
Вот до чего же не хочется быть циничной сволочью, походя крушащим буквально сакральные легенды.
Которые с одной стороны знают все, с другой уже никто и не обращает внимания на их суть.
Знакомые просили прояснить, что же такое Пулковский меридиан?
Ну а что думает народ?
Ужас-ужас....
Вот набор цитат: тут и энциклопедии, и уважаемые сайты, и даже академик Лихачёв.
(Они то же часть народа, и не самая худшая.)
Ведь Пулковский меридиан проходит через середину Московского проспекта и Пулковское шоссе
...от Пулковской обсерватории прямо по меридиану шла математически прямая многоверстная магистраль,
упиравшаяся в «Адмиралтейскую иглу».
По Пулковскому шоссе и Московскому проспекту можно сверять компас, они идут точно с севера на юг,
т.к. проложены по Пулковскому меридиану все нанизалось на меридиан, идущий от Пулковской обсерватории к
шпилю Петропавловского собора.
...на Большую Морскую улицу. Этот отрезок улицы проложен архитектором К. Росси как раз по Пулковскому меридиану
По оси Троицкого моста проходит Пулковский меридиан
Точные координаты центра Главного здания обсерватории 30º19'33,82"
Ну, для начала Московский проспект не идёт по меридиану, хотя бы потому, что он не проложен строго юг-север.
А практически сразу начинает отклонятся к западу, если следовать в город.
А уж если выбирать из двух шпилей — то Петропавловский собор будет поближе
к меридиану, правда все равно до линии метров 500-600.
Пассаж про кусок Большой Морской — вообще за пределами здравого смысла.
И улица была до строительства арки, и арка строилась ещё до того,
как в 1839 году была создана Обсерватория,
да и опять же не совпадает с самим меридианом.
Насчёт Троицкого моста правда в том, что Пулковский меридиан пересекает ось моста.
Примерно на уровне первой арки от Троицкой площади.
Ну это лирика,городские мифы — забудьте.
А вот теперь самое интересное.
В обсерватории от Главного здания к шоссе есть дорожка, которая,
как утверждают сами астрономы, проложена по меридиану.
И нет оснований им не доверять.
Ну вот теперь у нас в руках такая точная вещь — геодезическая съёмка города.
И страшно посмотреть — при подходе к шоссе, дорожит отходит уже метров на 20-25.
Посмотрите файл Обсерватория-дорожка-меридиан.png
Вопрос:
Что это, полюса за полтора века сместились?
Под воздействием царского режима наука не смогла точно определить координаты?
Кто будет в обсерватории — задайте вопросы.
|
|
|
|
| Re: Легенды Пулковского меридиана [сообщение #90826 является ответом на сообщение #90821] |
ср, 27 января 2010 05:13  |
|
|
Полюса, конечно, сместились, да и тектонические плиты дрейфуют, но не так же сильно!
Московский не был паралельным меридиану ни тогда ни сейчас, хотя отклоняется от него едва-едва. Вероятно, миф утвердился в умах благодаря тому, что в каком-нибудь познавательном издании координаты напечатали, округлив до минут.
В оправдание проспекта нужно отметить, что к моменту строительства обсерватории трасса будущего проспекта уже была проложена, и ось проспекта даже имеет незначительное смещение возле Новодевичьего монастыря.
Что касается дорожки - то там угол гораздо больше.
|
|
|
|
| Re: Легенды Пулковского меридиана [сообщение #90829 является ответом на сообщение #90821] |
ср, 27 января 2010 08:49 |
|
|
Вообще-то приблизительно (с точностью до десятков метров) линию пулковского меридиана легко проследить на любом современном плане города.
Пулковское шоссе и Московский проспект действительно идут более или менее вдоль меридиана, хотя, конечно, осевая линия (несколько разная на разных участкоах) с ним не совпадает.
Изогнутый кусочек Большой Морской под аркой Главного Штаба тоже более или менее ложится на меридиан, а Троицкий мост – никоим образом.
Зато вот шпиль Петропавловского собора возвышается очень близко к линии меридиана. Стоя на Пулковских высотах или на Московском проспекте каждый в ясную погоду может воочию убедиться, что шпил находится практически точно в створе Пулковского шоссе и Московского проспекта.
Ну а далее к северу Пулковский меридиан никаких особо примечательных объектов не затрагивает, проходя западнее телебашни, дальшк через Удельный парк, Суздальские озера и Шуваловский парк.
|
|
|
|
| Re: Легенды Пулковского меридиана [сообщение #90872 является ответом на сообщение #90829] |
ср, 27 января 2010 20:32 |
|
|
Совершенно прав Chartpilot, а вот с А.С. не могу согласиться. Московский пр. действительно ориентирован на шпиль Петропавловского собора, а меридиан отклоняется к востоку и на уровне шпиля находится не близко, а на расстоянии около 500м от него. В этом можно убедиться, посмотрев на дореволюционные карты. Между прочим, после войны существовал варварский проект пробивки Моск. пр. до Дворцовой пл., так как его ось как раз упирается в арку Гл. штаба. Примером подобного географического мифа, прожившего 100 лет, могут служить данные о 101 острове Петербурга-Ленинграда, не учитывавшие изменение невской дельты во времени. После пересчёта в 1970-х гг. островов оказалось только 42.
-
Вложение: Меридиан.jpg
(Размер: 137.96KB, Загружено 1927 раз)
-
Вложение: Пулк.мер..jpg
(Размер: 111.65KB, Загружено 1872 раза)
|
|
|
|
| Re: Легенды Пулковского меридиана [сообщение #90879 является ответом на сообщение #90829] |
ср, 27 января 2010 23:59 |
|
|
| А.С. писал(а) ср, 27 января 2010 08:49 |
Изогнутый кусочек Большой Морской под аркой Главного Штаба тоже более или менее ложится на меридиан
|
Я не понимаю термина "более-менее".
Вот на местности так.
Полкилометра.
Не будем же мы любой проезд в городе,который ±1º смотрит на север объявлять лежащим на Пулковском меридиане.
| Олег Фёдорович писал(а) ср, 27 января 2010 20:32 |
...ось [Московского проспекта] как раз упирается в арку Гл. штаба.
|
Это правда. Тут точность в пределах десятка метров.
Ну вот отсюда и миф, что Большая Морская на Пулковском меридиане.
Раз она на оси Московского, а Московский ... ну и т.д.
Ложная посылка — затем безупречная логическая цепочка — но в результате ложный вывод.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Легенды Пулковского меридиана [сообщение #90955 является ответом на сообщение #90918] |
пт, 29 января 2010 06:00 |
|
|
| стоящий в раю писал(а) чт, 28 января 2010 17:47 |
а можно два вопроса?
1. почем на московском тк мало зелени
2. почему перед московскими воротами он искривляется?
|
1. Что значит "мало зелени"? 
2. Это круговое движение вокруг Московских ворот. А кажется так потому, что снято слева от центра проспекта - видно только правую часть окружности.
|
|
|
|
| Re: Легенды Пулковского меридиана [сообщение #91003 является ответом на сообщение #90821] |
пт, 29 января 2010 18:36 |
|
|
|
Пусть меня поправят те, кто уверенно знает. Не происходит ли в этом вопросе путаницы между географическим меридианом, магнитным меридианом и километровой сеткой на карте. Возможно какая-та из этих линий и проходит через упомянутые выше ориентиры, особенно магнитный меридиан, направление которого, ЕМНИП, может "гулять" со временем.
|
|
|
|
| Re: Легенды Пулковского меридиана [сообщение #91019 является ответом на сообщение #91003] |
пт, 29 января 2010 20:35 |
|
|
| nikola_spb писал(а) пт, 29 января 2010 18:36 |
Пусть меня поправят те, кто уверенно знает. Не происходит ли в этом вопросе путаницы между географическим меридианом, магнитным меридианом и километровой сеткой на карте.
|
"Пулковский меридиан" – это абсолютно однозначно "географический меридиан", т.е. дуга большого круга, проходящего через оба географические полюса Земли.
Сетка "квадратов" на картах – вещь достаточно условная, зависящая от вида картографической проекции и вносимых ею неизбежных искажений при изображении приближенно сферической поверхности Земли на плоской карте.
"Магнитный меридиан" – вообще не очень конструктивное понятие с практической точки (это – проекция силовой линии магнитного поля Земли на земную поверхность). Магнитные меридианы – кривые линии, что на плоской карте, что в "римановой" геометрии реальной земной поверхности (где аналогом "прямых" служат дуги больших кругов). На топографических картах, и особенно на морских, при необходимости указывают для некоторого набора точек магнитное склонение (проекцию на поверхность Земли угла между меридианом и направлением магнитного поля) и иногда еще магнитное наклонение (проекцию того же угла на меридианальную плоскость).
[Обновления: пт, 29 января 2010 20:38] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Легенды Пулковского меридиана [сообщение #91039 является ответом на сообщение #91028] |
пт, 29 января 2010 23:23 |
|
|
| AlexSvar писал(а) пт, 29 января 2010 22:07 |
На карте Шуберта, 1840 года, нулевой меридиан проходит вообще черт-те где.
|
Посмотрев на карту, пришла в голову идея.
Раз Пулковский меридиан — по обсерватории, то предыдущий 0-ой тоже может определяться также.
А конкретно — по первой Академической обсерватории в Петербурге,
которая была в башне Кунсткамеры.
(В литературе этого не видел — только мои измышления)| Цитата: |
На карте 1863 года меридиан тоже совсем не совпадает с шоссе и проспектом
Но проходит через здание Пулковской обсерватории
|
Ну и прекрасно, сам чего-то не догадался найти карты с сеткой.
Значит и в прежние годы всё было также.
Остаётся вопрос с дорожкой в обсерватории.
Может они её просто соориентировали ~ по оси Московского шоссе-шпиля собора?
Кстати посмотрев эти карты хотелось прояснить ещё один вопрос:
Пулковский меридиан был исходным для всех прежних географических карт России
Вот в приведённой картк 1840 года 0-ой меридиан ещё старый,
(а Пулковская обсерватория открыта в 1839)
А насчёт верхней границы вообще непонятно,
то ли "до 1884 года Пулковский меридиан в России считался нулевым,"
то ли "До 1917 г. долготы на русских картах отсчитывались от Пулкова"
Но вот на карте 1926-28 гг. https://www.aroundspb.ru/maps/lo1930/lo1930_01.gif ноль — Пулковский.
А на карте 1931 г. https://www.aroundspb.ru/maps/lo1931/lo1931.jpg — Гринвич.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Легенды Пулковского меридиана [сообщение #91072 является ответом на сообщение #91039] |
сб, 30 января 2010 23:25 |
|
|
Посмотрел в разные карты, которых совсем не густо.
Нулевой Пулковский меридиан печатался на картах вплоть до революции, например на 3х верстовке 1912 года выпуска (основа та же, что и 1863 г) нарисовано две рамки: "пулковская" и "гринвичская". На советских картах 1930 годов все уже от Гринвича.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: вс апр #d 05:57:48 MSK 2026
|
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
