Начало » Санкт-Петербург » Санкт-Петербург » разводные мосты на Б. Невке
|
|
| Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #145728 является ответом на сообщение #143324] |
ср, 06 февраля 2013 14:36   |
|
|
Тем более непонятна ликвидация стоянки на Дудер. и Матисовом каналах.
Разрешите привести одно любопытное воспоминание о эффективности трудового процесса, связанное с Крестовской отмелью.
Где-то в 80-х катаюсь на велике на стад. Кирова и вокруг него. Вижу у Крестовской отмели ведутся работы. Один из тракторов (на колесном ходу) загнали прямо в воду (видимо выравнивать дно, хотя зачем?) Разумеется, вскоре он завяз, причем довольно далеко от берега. Для его вызволения в воду загнали второй, на гусеницах, который тоже завяз - надо вытаскивать уже два! Загнали и третий - теперь уже три! После пригнали громадный тягач (такие возят ракеты на парадах), обмотали тросом "хобот" у колесного трактора (разве можно вытаскивать за хобот?) и зачем-то вставили в узел монтировку. Тягач начал втягивать трос внутрь (видимо, там есть барабан), трос натянулся и узел с громким хлопком развязался (как еще никого тросом не покалечило!). Следующие полтора часа искали в мутной воде монтировку. И все с поразительно серьезным видом, один ходит по воде и ищет, а человек 20 с берега кричат, где надо искать. Все это продолжалось часов 6. Чем кончилось, не знаю, надо было уезжать. По-моему, готовый сюжет для комедии.
[Обновления: ср, 06 февраля 2013 14:47] Известить модератора |
|
|
|
| Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #145786 является ответом на сообщение #143324] |
ср, 06 февраля 2013 23:56 |
|
|
Вроде бы самый длинный разводной пролет у моста в Барселоне - 120 м
Если измерять ширину прохода под мостом по воде, получается 90 м
Но здесь http://www.skmost.ru/objects/auto/piter/ утверждается, что разводной пролет на нашей дамбе севернее Кронштадта имеет длину 122 м
и к тому же очень редкого столоподобного вида. Если измерять по воде, получается 108 м
Итак по любому наш пролет шире. Вот это да! Мировой рекорд! А я думал - Барселона. Воистину, нет пророка в своем отечестве!
Правда где-то в иннете читал, что есть разводные пролеты еще шире...
-
Вложение: bars1.jpg
(Размер: 180.46KB, Загружено 3435 раз)
-
Вложение: bars2.jpg
(Размер: 203.65KB, Загружено 3186 раз)
-
Вложение: bars3.jpg
(Размер: 222.34KB, Загружено 2999 раз)
-
Вложение: dam1.jpg
(Размер: 98.14KB, Загружено 2935 раз)
-
Вложение: dam2.jpg
(Размер: 81.52KB, Загружено 2842 раза)
[Обновления: ср, 06 февраля 2013 23:58] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #145807 является ответом на сообщение #145728] |
чт, 07 февраля 2013 01:14 |
|
|
| Vand писал(а) ср, 06 февраля 2013 14:36 |
Тем более непонятна ликвидация стоянки на Дудер. и Матисовом каналах.
|
Война была приличная. Писали обращения во всевозможные инстанции, собирали подписи, дважды устраивали митинги. Конечно, китайских инвесторов не прогнали, но добились выделения некоторых средств на переезд клуба, прорытие нового фарватера, отсыпку территории - всю улицу Шкапина туда перевозили. Ну и за счет взносов членов клуба тоже. В итоге все прилично довольно получилось, и акватория клуба стала больше, чем на Матисовом канале. Отдать должное руководству - клуб все ж не исчез, как большинство других, а всего лишь переехал на новое место, в некотором отношении даже более удобное.
-
Вложение: IMG_7086.JPG
(Размер: 101.43KB, Загружено 2920 раз)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #146191 является ответом на сообщение #145896] |
пн, 11 февраля 2013 00:34 |
|
|
| Vand писал(а) чт, 07 февраля 2013 22:21 |
Пардон, фотка не та - имелся ввиду Матисов канал в 2002 г.
|
Очень даже та - наглядно видно, куда всю улицу Шкапина перевезли. :) Возвращаясь опять же к мостам - нашел вот такой документ (почему-то в атлас ЕГС эти сведения не входят). В некоторой степени, правда, они уже не соответствуют.
-
Вложение: габариты.jpg
(Размер: 104.60KB, Загружено 2717 раз)
|
|
|
|
| Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #146213 является ответом на сообщение #143324] |
пн, 11 февраля 2013 06:14 |
|
|
Ой, спасибо огромное! Наконец увидел вертикальный подмостовой габарит Кантемировского моста - оказывается, всего 12 м, а на вид такой мост высокий... Я думал, теплоход 302 класса подлезет под него неразведенного...
Три моста уже перестроили неразводными. А какие 1 и 2 Елагины низкие - недаром на экскурсионных теплоходах во время прохождения под ними всех сгоняют с верхней палубы.
[Обновления: пн, 11 февраля 2013 06:22] Известить модератора |
|
|
|
| Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #146219 является ответом на сообщение #146213] |
пн, 11 февраля 2013 11:35 |
|
|
| Vand писал(а) пн, 11 февраля 2013 06:14 |
А какие 1 и 2 Елагины низкие - недаром на экскурсионных теплоходах во время прохождения под ними всех сгоняют с верхней палубы.
|
Прошлой осенью многим хорошо знакомый "М-292" из ЦПКиО своротил-таки крышу под, если я правильно понял, Первым Елагиным. Стоял с оторванной крышей между Первым и Вторым. Сам момент аварии не видел, но чаще такие вещи при движении сверху происходят. Вроде бы никто не пострадал.
А, вот, нашел: http://www.fontanka.ru/2012/10/08/053/
|
|
|
|
|
|
| Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #146551 является ответом на сообщение #146550] |
пт, 15 февраля 2013 13:01 |
|
|
| Vand писал(а) пт, 15 февраля 2013 12:45 |
Надо же! Приходилось на нем кататься...
Порылся в своих старых фотках - что бы это могло быть?
|
Думаю, что это судоподъемные понтоны - затапливаются рядом с затонувшим судном, стропятся к нему, затем накачиваются воздухом. "Вживую" такой операции видеть, правда, не доводилось. Помнится, когда под Литейным затонул "Каунас" как-то неожиданно выяснилось, что исправных понтонов в регионе нет, и поднимать его нечем. Поэтому порезали и подняли кусками.
|
|
|
|
| Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #146665 является ответом на сообщение #143324] |
сб, 16 февраля 2013 18:46 |
|
|
Еще любопытный вопрос. В одном старом фильме про войну бывалый моряк говорит юнге (цитирую по памяти): "Из Ленинграда в море ведут два фарватера - вдоль северного берега залива и вдоль южного." О чем это он?
(схему позаимствовал у Olvaga). Ну, южный - это, возможно, морской канал. А северный? Едва ли это Новый корабельный канал. Или они не сохранились? Или в фильме неточности?
[Обновления: сб, 16 февраля 2013 18:56] Известить модератора |
|
|
|
| Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #146669 является ответом на сообщение #146665] |
сб, 16 февраля 2013 19:15 |
|
|
| Vand писал(а) сб, 16 февраля 2013 18:46 |
Еще любопытный вопрос. В одном старом фильме про войну бывалый моряк говорит юнге (цитирую по памяти): "Из Ленинграда в море ведут два фарватера - вдоль северного берега залива и вдоль южного." О чем это он?
(схему позаимствовал у Olvaga). Ну, южный - это, возможно, морской канал. А северный? Едва ли это Новый корабельный канал. Или они не сохранились? Или в фильме неточности?
|
Это из фильма "Порох", если не ошибаюсь? По-видимому, имелся в виду Морской канал и нынешний фарватер №10а. Северный правильнее, наверное, назвать, рекомендованным курсом - он проходит по естественным глубинам. А вообще про состояние Н.Г. в те годы - рекомендовал бы ознакомиться с книжкой "Руководство к плаванию в Невской губе" 1931 года, недавно выложенной: https://www.aroundspb.ru/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0 &cntnt01articleid=78&cntnt01origid=15&cntnt01ret urnid=85
|
|
|
|
| Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #146694 является ответом на сообщение #146669] |
сб, 16 февраля 2013 21:30 |
|
|
| Vladimir Kolesnikov писал(а) сб, 16 февраля 2013 19:15 |
Это из фильма "Порох", если не ошибаюсь?
|
Да, именно "Порох", ну у Вас и память! Сейчас посмотрел в иннете - а вот моя память сильно подвела - как в анекдоте "и не волгу, а три рубля, и не выиграл, а проиграл." Так вот, на 65 минуте фильма капитан говорит (но не юнге, а вполне взрослому - актеру Беляеву) "в Финском заливе два фарватера, пассажирский и морской. Пассажирский на три мили дальше от немецкого берега" Так что не у северного берега, это я ошибся.
[Обновления: сб, 16 февраля 2013 21:37] Известить модератора |
|
|
|
|
|
| Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #147610 является ответом на сообщение #147579] |
ср, 27 февраля 2013 23:43 |
|
|
| Vand писал(а) ср, 27 февраля 2013 20:44 |
на 30 м над поверхностью воды явно не тянет
|
А может быть и тянет. Я не учел, что ширина Невы здесь уже не 220 м, как в створе Арсенальной ул., а все 410 м
А 30 м - это менее 8% от 410 - по картинке проекта (см. выше) очень похоже, что высота середины моста над водой не менее 8% от длины моста.
PS Откуда взялась цифра 30 м - после введения в строй Обуховского (вантового) моста вертикальный подмостовой габарит на Неве уменьшили с 40 до 30 м. Так что неразводной мост должен иметь высоту над водой не менее 30 м (лучше чуть больше с учетом непостоянства уровня воды в Неве). Разумеется, это не касается участка Большой Невы ниже Благовещенского моста, куда заходят громадные морские суда высотой до 59 м.
-
Вложение: Фео.jpg
(Размер: 235.97KB, Загружено 2548 раз)
[Обновления: ср, 27 февраля 2013 23:51] Известить модератора |
|
|
|
| Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #148085 является ответом на сообщение #144847] |
пн, 04 марта 2013 21:14 |
|
|
| Olvaga писал(а) сб, 26 января 2013 14:05 |
| Vand писал(а) сб, 26 января 2013 12:15 |
Фраза про давление Невы в Невских воротах, видимо, означает, что значительная часть воды из Б. Невы уходит в Мор. канал и там, по мере ослабления течения, тоже должны образовываться наносы.
|
Фраза эта означает, что значительная стока Б.Невы направлена в сторону Корабельного фарватера. т.е. перпендикулярно по отношению к Морскому каналу. Это вызывает сильное свальное течение в сторону Канонерского острова в Невских воротах, что создает определенные сложности для судовождения в указанном месте. Наносы же образуются до и после Невских ворот, но не в Морском канале, а к северу от него. Именно падение скорости водного потока Б.Невы после устья р. Фонтанка и соответственное выпадение взвешенных частиц как раз и образует Синефлагскую отмель.
|
А все-таки почему не в Морском канале? Судя по этой диаграмме из книжки Нежиховского (спасибо alexsvar, книга интересная)
в морской канал уходит 17 % стока Невы, это 600 кубов в сек - Вуокса или Волхов! Рано или поздно этот поток должен где-то замедляться - должны образовываться и наносы!
Если данные Нежиховского не устарели, то заход в Невские ворота действительно непрост - помимо свального течения есть еще и сильное течение из Б. Невы в Мор. канал (почти треть воды Б. Невы уходит в канал). Впрочем, капитаны ("Принцесс" и не только) мастерски справляются с заходом в Невские ворота и выходом из них.
-
Вложение: нева.png
(Размер: 143.37KB, Загружено 2381 раз)
[Обновления: пн, 04 марта 2013 21:28] Известить модератора |
|
|
|
| Re: разводные мосты на Б. Невке [сообщение #148117 является ответом на сообщение #143324] |
вт, 05 марта 2013 04:17 |
|
|
Ошибка в моем предыдущем посте - 17% от стока Невы это 425 кубов в сек, что, впрочем, тоже очень много.
Вообще, ранее утверждалось, (по крайней мере, я так понял) http://www.spb-projects.ru/forum/viewtopic.php?t=1495&po stdays=0&postorder=asc&start=0&sid=497ab8e4c929c bc6457064593cc6dc12#top что морской канал был прорыт по длинному маршруту (желтый цвет) а не по короткому (зеленый, по Корабельному каналу)
именно с целью минимизации наносов. Обоснование - Морской канал перпендикулярен Большой Неве, и вода туда почти не поступает. Однако данная диаграмма противоречит этому.
Возможно, дело в том, что течение в Морском канале замедляется не так резко, как в Большой Неве, но ведь все равно замедляется - наносы просто распределятся на более протяженном участке, что не отменяет необходимости регулярных работ по углублению. Непонятно.
-
Вложение: нева.jpg
(Размер: 185.82KB, Загружено 2316 раз)
[Обновления: вт, 05 марта 2013 04:23] Известить модератора |
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: вс апр #d 06:17:10 MSK 2026
|
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
