| Петербургский Новый Год [сообщение #108819] |
пт, 31 декабря 2010 11:29  |
|
|
Поздравляю всех с Новым годом, мне с вами интересно, хочу, чтобы так было и в будущем году.
Исследуя карту современного Петербурга становится понятно, что город имеет значительную протяженность с запада на восток (сколько?) и астрономический Новый год наступает в городе не одновременно (А когда Петербургский астрономический новый год наступает по московскому времени?). Если пробка шампанского вылетит из бутылки в 00.00 астрономического нового года в самой восточной части города, долетит ли она к потолку, когда новый год наступит в самой западной части города? А в Ленинградской области?
В общих чертах как решать понятно, но исходных данных не хватает, помогайте!
Вы думаете, что живете в этом городе, а на самом деле вы и есть этот город.
[Обновления: пт, 31 декабря 2010 11:32] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Петербургский Новый Год [сообщение #108825 является ответом на сообщение #108819] |
пт, 31 декабря 2010 14:11  |
|
|
Хороший вопрос.
Для каждой отдельной точки земного шара есть местное время, определяемое долготой.
15° — 1 час.
Но тут еще вмешивается декретное время — разница час.
Поэтому, когда бьют куранты, а московское время отстаёт от всемирного на три часа,
то строго Новый год настаёт для долготы 45°.
Вот Пенза как раз на этой долготе. 
Ну а как "Новый год шагает по Петербургу"?
Разница между западной точной (намыв) и станцией Ржевка
примерно 20' долготы.
(не будем уж заглубляться во всякие Ушково)
Ну раз 15° — 1 час, то 20' секунд долготы чуть больше минутки.
Так что если потолок не слишком высокий, то пробка шампанского точно долетит!
С Новым Годом!!!
[Обновления: пт, 31 декабря 2010 14:17] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Петербургский Новый Год [сообщение #108854 является ответом на сообщение #108825] |
сб, 01 января 2011 22:04 |
|
|
С лёгкой руки ninibel решили в Новый Год ещё один тост приурочить к астрономическому-местному.
Вспомнил, что как-то на пароме отмечали Новый Год:
— по-московскому времени
— по-финскому
— по-астрономическому
— по-шведскому
Значит, для тех, кто хочет увеличить количество мотивированных тостов.
Определяем время астрономического Нового Года для любой долготы.
Выражаем долготу в градусах с долями.
Например, Дворцовая:
30°18'56,8" — 30,316°
Помним, что 15° долготы соответствует 1 час.
Или 1° долготы = 4 мин времени
Значит точка Дворцовой раньше Гринвича на 121,264 минуты.
Вот данные для времени тостирования для некоторых точек города:
Станция Ржевка 0 час 57 мин 56 сек
Ул. Кржижановского, дом 7 0 час 58 мин 7 сек
Таврическая улица 0 час 58 мин 29 сек
Дворцовая площадь 0 час 58 мин 44 сек
Гостиница "Прибалтийская" 0 час 59 мин 8 сек
Лисий нос 1 час 0 мин 0 сек
Развязка КАД-Бронка 1 час 1 мин 19 сек
Лисий нос — имею в виду точку, где от Морского проспекта отходит Петровская улица.
Точно 30° восточной долготы.
|
|
|
|
| Re: Петербургский Новый Год [сообщение #108855 является ответом на сообщение #108854] |
сб, 01 января 2011 23:25 |
|
|
Всё это действует если придерживаться идеи линейности времени. Если же придерживатся других теорий, что скажем время может течь медленее в каких-то богатых с оккультной точки зрения местах или наоброт быстрее, то так просто вычислить не получится....
Чувствительный человек может это ощутить на себе, что время в разных точках города разное! Интересно делали ли подобные опыты в Питере экстрасенсы или парапсихологи.В приципе были бы деньги я с удовольствием заказал себе карту города, сделанную паврапсихологами, с уточнением скажем опсных мест, неблагоприятных, благоприятных и т.д. Пожалуй я сейчас открою новую тему, уж больно она интересна.
|
|
|
|
|
|
| Re: Петербургский Новый Год [сообщение #108894 является ответом на сообщение #108880] |
пн, 03 января 2011 02:16 |
|
|
| Chartpilot писал(а) вс, 02 января 2011 19:48 |
| Lois писал |
Всё это действует если придерживаться идеи линейности времени.
|
Ну может не будем множить сущности без необходимости?.. ©
|
Сущность здесь одна-время- а вот какая она это другой вопрос.
|
|
|
|
|
|
| Re: Петербургский Новый Год [сообщение #109016 является ответом на сообщение #108854] |
чт, 06 января 2011 14:50 |
|
|
На карте Н. де Фера 1717г
"Петербург - новый город, расположенный на 49о10' долготы и 58о40'северной широты на Балтийском море"
зная, что в качестве нулевого ранее выбирались меридианы обсерваторий Парижа, Кадиса, Пулково
Ближе всего значение от Кадиса, но 49 не получается.
Собственно два вопроса: координаты какого объекта (места) указаны.
И как перевести их в привычные?
|
|
|
|
| Re: Петербургский Новый Год [сообщение #109031 является ответом на сообщение #109013] |
пт, 07 января 2011 00:06 |
|
|
| Hater писал(а) чт, 06 января 2011 13:04 |
...как в Ваш список попал такой удивительный адрес как Ул. Кржижановского, дом 7???
|
Чего ж удивительного.
Должен же я был посчитать, когда для моего дома настаёт астрономический Новый Год?
Таврическая — для родственников.
Дворцовая — для всего народа.
|
|
|
|
| Карта 1717 года Николаса де Фера [сообщение #109156 является ответом на сообщение #109016] |
пн, 10 января 2011 00:01 |
|
|
| nkvlad писал |
На карте Н. де Фера 1717г
"Петербург - новый город, расположенный на 49о10' долготы и 58о40'северной широты на Балтийском море"
|
Читал же русский текст текстовой врезки на этой карте, но не обращал внимания.
На самом деле здесь интересней даже не долгота, а широта.
Насчёт долготы.
Когда обсуждали как-то нулевой меридиан Кунсткамеры, а потом меридиан Ферро
— специально почитал по этому вопросу и понял, что до ввода Гринвического был "парад суверенитетов".
Был и парижский, и испанский меридианы.
На Канарских было даже два — по Тенерифе и по Ферро
(Кстати, сейчас островок Иерро, а ещё назывался Isla del Meridiano)
Меряли также от островов Зелёного мыса.
Вот искомая разница с современным ~-20° как раз между Канарами и Кабо-Верде.
Так что можно было отделаться замечанием "а что там пришло в голову Феру в 1717 году?!"
Да вот с широтой-то совсем непорядок...
И вариантов счёта никаких.
И при всем несовершенстве приборов того времени, вот так, больше чем на градус — ошибиться невозможно.
Вот что пишут в умных книжках: (Базарова Т.А. "Планы петровского Петербурга:").
Текстовую врезку, в том числе географические сведения Н. де Фер почерпнул из труда
Джона Перри "Состояние России при нынешнем царе...", которая вышла в Лондоне в 1716 году.
Короче некритично передрал, что совершенно непростительно королевскому картографу,
которым Николас де Фер в ту пору был.
Банальная ошибка.
Ну известно, что карт без ошибок не бывает.
Да, обратите внимание на выходные данные карты
Париж.
«У автора в Иль дю Пале на набережной Королевских сферических часов.» (!)
Дикая топонимическая зависть!
|
|
|
|
|
|
| Re: Карта 1717 года Николаса де Фера [сообщение #109219 является ответом на сообщение #109218] |
вт, 11 января 2011 00:19 |
|
|
| nkvlad писал(а) пн, 10 января 2011 23:58 |
Получается, что и по долготе ошибка?
|
Скорей всего да.
Хотя, повторюсь, что при всём разнообразии нулевых меридианов искать какой-такой выбрал автор...
А основная мысль, что если такая вопиющая ошибка по широте,
то что уж тут вообще обсуждать координаты?
Кстати, сама карта очень интересная.
На ней впервые подписаны многие острова, у Карповки нанесены "Медицинские сады",
а Невский подписан как "Большая дорога из города к монастырю".
На всех гравированных картах тех дет он ещё безымянный.
|
|
|
|
| Re: Петербургский Новый Год [сообщение #109345 является ответом на сообщение #109031] |
ср, 12 января 2011 09:37 |
|
|
| Chartpilot писал(а) пт, 07 января 2011 00:06 |
| Hater писал(а) чт, 06 января 2011 13:04 |
...как в Ваш список попал такой удивительный адрес как Ул. Кржижановского, дом 7???
|
Чего ж удивительного.
Должен же я был посчитать, когда для моего дома настаёт астрономический Новый Год?
Таврическая — для родственников.
Дворцовая — для всего народа.
|
просто я тоже жил в этом доме. Действительно мир тесен.
|
|
|
|
| Re: Петербургский Новый Год [сообщение #123420 является ответом на сообщение #108854] |
чт, 22 декабря 2011 09:55 |
|
|
| Chartpilot писал(а) сб, 01 января 2011 22:04 |
С лёгкой руки ninibel решили в Новый Год ещё один тост приурочить к астрономическому-местному.
Вспомнил, что как-то на пароме отмечали Новый Год:
— по-московскому времени
— по-финскому
— по-астрономическому
— по-шведскому
Значит, для тех, кто хочет увеличить количество мотивированных тостов.
Определяем время астрономического Нового Года для любой долготы.
Выражаем долготу в градусах с долями.
Например, Дворцовая:
30°18'56,8" — 30,316°
Помним, что 15° долготы соответствует 1 час.
Или 1° долготы = 4 мин времени
Значит точка Дворцовой раньше Гринвича на 121,264 минуты.
Вот данные для времени тостирования для некоторых точек города:
Станция Ржевка 0 час 57 мин 56 сек
Ул. Кржижановского, дом 7 0 час 58 мин 7 сек
Таврическая улица 0 час 58 мин 29 сек
Дворцовая площадь 0 час 58 мин 44 сек
Гостиница "Прибалтийская" 0 час 59 мин 8 сек
Лисий нос 1 час 0 мин 0 сек
Развязка КАД-Бронка 1 час 1 мин 19 сек
Лисий нос — имею в виду точку, где от Морского проспекта отходит Петровская улица.
Точно 30° восточной долготы.
|
Вопрос вновь стал актуальным, т.к. очередной Новый год на носу. Причем это будет первый в истории Новый год по "летнему" времени. Правильно ли я понимаю, что вышеприведенные данные астрономического Н.Г. нужно сдвинуть по времени на 1 час вперед? Т.е. В Лисьем Носу, на углу Морского пр. и Петровской ул. шампанское нужно пить ровно в 2 часа ночи? А на Дворцовой в 1 час. 58 мин 44 сек?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Петербургский Новый Год [сообщение #123453 является ответом на сообщение #123420] |
чт, 22 декабря 2011 18:41 |
|
|
| Денис С писал(а) чт, 22 декабря 2011 09:55 |
[quote к [/code]
Лисий нос — имею в виду точку, где от Морского проспекта отходит Петровская улица.
Точно 30° восточной долготы.[/quote]
|
А у нас сейчас разница с Гринвичем по времени 1 час?
|
|
|
|
| Re: Петербургский Новый Год [сообщение #123464 является ответом на сообщение #123453] |
чт, 22 декабря 2011 22:46 |
|
|
| ТЧ-20 писал |
А у нас сейчас разница с Гринвичем по времени 1 час?
|
Кх-хе...
Зависит от того, что понимается под "временем".
Астрономическая разница ~ 2 часа.
А разница между московским временем и Гринвичем
зимой (теперь) — 4 часа, летом — 3 час.
|
|
|
|
| Re: Петербургский Новый Год [сообщение #123519 является ответом на сообщение #123464] |
сб, 24 декабря 2011 12:47 |
|
|
| Chartpilot писал(а) чт, 22 декабря 2011 22:46 |
| ТЧ-20 писал |
А у нас сейчас разница с Гринвичем по времени 1 час?
|
Кх-хе...
Зависит от того, что понимается под "временем".
Астрономическая разница ~ 2 часа.
А разница между московским временем и Гринвичем
зимой (теперь) — 4 часа, летом — 3 час.
|
Так когда же ёлы-палы Новый год? А Гринвич переходит с летнего на зимнее? Я думал, что астрономическая разница - это и есть разница с Гринвичем +декретное+летнее время. Chartpilot, ну обясните уже нормально (Иначе буду пить всю ночь
|
|
|
|
| Re: Петербургский Новый Год [сообщение #123523 является ответом на сообщение #123464] |
сб, 24 декабря 2011 23:21 |
|
|
|
Я про сообщение Chartpilot"a о том, что в Лисьем Носу Новый Год наступит в 1 час ночи. Ведь если Лисий Нос на 30 градусов восточнее Гринвича, то разница астрономического времени должна быть два часа. А если у нас НГ отмечается всего на час раньше Гринвича, то и получается разница по времени в один час. Или в Англии тоже существуют разные декретные, летние, зимние времена?
|
|
|
|
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
