Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Дислокация штабов 1 ск, 14 ск, 56 ск РККА в 1939-40
|
|
| Re: Дислокация штабов 1 ск, 14 ск, 56 ск РККА в 1939-40 [сообщение #108321 является ответом на сообщение #108320] |
ср, 22 декабря 2010 15:07   |
|
|
http://bibliotekar.ru/finskaya-voyna/17.htm
Здесь написано:
командующий 56-м армейским корпусом Черепанов перенес свой штаб из Кёснёселкё (Кясняселькя)поближе к 168-й дивизии. Это оказалось неудачным решением, ибо вскоре Черепанов попал в окружение у Койринойя.
На форуме axis history http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=52&t=147279 спорили по поводу ТБ-3, который 12 января прилетел эвакуировать Черепанова и штаб и то ли сел на лед, то ли был подбит и совершил вынужденную к западу от о.Вуоратсу.
Потом скорее всего штаб 56 СК был в районе Салми.
Кстати, почему финны упоминают еще 7-й корпус? Был?
"8 февраля в районе Салми был сформирован еще один армейский корпус, 7-й, под командованием генерала Коротаева. Он был укомплектован свежими силами, переброшенными в этот район в надежде, что им удастся изменить ход событий".
[Обновления: ср, 22 декабря 2010 15:12] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Дислокация штабов 1 ск, 14 ск, 56 ск РККА в 1939-40 [сообщение #108337 является ответом на сообщение #108321] |
ср, 22 декабря 2010 18:22 |
|
|
| manzin писал(а) ср, 22 декабря 2010 15:07 |
На форуме axis history http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=52&t=147279 спорили по поводу ТБ-3, который 12 января прилетел эвакуировать Черепанова и штаб и то ли сел на лед, то ли был подбит и совершил вынужденную к западу от о.Вуоратсу.
Потом скорее всего штаб 56 СК был в районе Салми.
|
Если мне не изменяет память (а это не исключено, могу и ошибаться), штаб 56 корпуса был в Питкяранта.
Про эвакуацию Черепанова - это ерунда. Одиночный ТБ-3 из состава 3 тбап под прикрытием звена И-16 вылетал для сброса продуктов окруженным частям 168 сд (это, кстати, был первый вылет с этой целью). Несмотря на сигналы истребителей сопровождения, экипаж бомбардировщика не смог найти район сбрасывания, снизился и начал кружить в р-не Импилахти, в надежде найти выложенные на снегу опознавательные знаки для сброса продовольствия. Недостаточная штурманская подготовка вышла боком экипажу – тяжелую машину обстреляли с земли пулеметным огнем, ТБ-3 получил несколько очередей, развернулся и полетел обратно, однако дотянуть до своего аэродрома ему так и не удалось – бомбардировщик совершил вынужденную посадку юго-западнее о. Вуоратсу. В конце пробега колеса ТБ-3 провалились под лед, и вокруг самолета выступила вода. Экипаж покинул машину и пешком пошел в направлении Питкяранта. На борту самолета осталось 940 кг сухарей, которых так и не дождались окруженные красноармейцы.
|
|
|
|
| ТБ-3 [сообщение #108352 является ответом на сообщение #108337] |
ср, 22 декабря 2010 21:49 |
|
|
Уважаемый Slon76 а про второй ТБ-3, упоминаемый там же можете что-нибудь сказать?
Another victim of Winter War was discovered by Finnish troops 1941 when they entered to Pitkäranta. 1km West from Mustalampi a Winter War era, fallen down wreck of TB-3 was found.
Еще одна жертва Финской войны была найдена финнами в 1941 году,когда они вошли в Питкяранту. В 1 км к западу от Мусталампи обнаружились обломки упавшего ТБ-3 времен зимней войны.
[Обновления: ср, 22 декабря 2010 21:50] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Дислокация штабов 1 ск, 14 ск, 56 ск РККА в 1939-40 [сообщение #108363 является ответом на сообщение #108320] |
чт, 23 декабря 2010 08:40 |
|
|
Про штаб 56 ск из источников сложилось впечатление, что до начала Зимней войны и в первыее ее дни он находился в районе Погранкондуш, затем перебрался в Салми, а в феврале-марте 1940 находился в Кясняселькя. Единственно, что это упоминания не прямые,а косвенные. Про нахождение Черепанова в Леметти (в начале января 1940 года, до того как 18 сд была полностью окружена) я читал. Единственное, что это мог быть не штаб и управление 56 ск, а оперативная группа штаба.
Про штаб 1 ск, встречал упоминание, что он до войны находился в деревне Вохтозеро (тогда Петровского района КАССР, ныне Кондопожского района Республики Карелия). Где он находился далее в ходе войны упоминаний не нашел.
Штаб 14 ск, для меня вообще загадка.
Про 7 ск тоже читал, но только у финнов (по-моему A. Juutiainen, Mottien maa).
Информация про нахождение штабов нужна мне для написания статьи. Пишу статью пр Зимнюю войну и Карелию (конкретно про район Сямозера и прилегающие местности).
|
|
|
|
|
|
| Re: Дислокация штабов 1 ск, 14 ск, 56 ск РККА в 1939-40 [сообщение #108368 является ответом на сообщение #108364] |
чт, 23 декабря 2010 09:42 |
|
|
Да, в стенограмме Совещания при ЦК ВКП(б)начальствующего состава по сбору опыта боевых действий против Финляндии (https://www.aroundspb.ru/finnish/comcom/comcom_0.php) я смотрел. Собственно говоря, это и есть один из источников.
Просто ту литературу, которая есть в доступе по Зимней войне в Карелии (кроме архивных источников), я изучил почти всю и большая часть у меня есть. Но ответов на свои вопросы для себя не нашел. Хотя, наверное, по 56 ск понимание у меня есть почти полное. Поэтому больше и интересуют 1 и 14 ск, действовавшие севернее.
|
|
|
|
| Re: ТБ-3 [сообщение #108398 является ответом на сообщение #108352] |
чт, 23 декабря 2010 18:04 |
|
|
| manzin писал(а) ср, 22 декабря 2010 21:49 |
Уважаемый Slon76 а про второй ТБ-3, упоминаемый там же можете что-нибудь сказать?
|
19 января 3 ТБАП получил задание доставить продукты и медикаменты в Ловоярви, совершив с этой целью 11 самолето-вылетов. В ходе поиска места и непосредственно в процессе выброски продовольствия, снижаясь до высоты 100-150 м, тяжелые и неповоротливые бомбардировщики представляли собой прекрасные мишени для зенитных расчетов и практически всех видов стрелкового оружия финских частей. Один ТБ-3 из-за полученных пробоин в хвостовом оперении совершил вынужденную посадку в р-не Олонца, другой бомбардировщик в результате повреждения двух моторов сел на лед южнее о. Руокома-сари, при этом в конце пробега колеса самолета провалились под лед и вокруг него проступила вода. Экипажи обоих самолетов не пострадали, а технические специалисты полка выехали на места вынужденных посадок, чтобы оценить степень повреждений и попытаться отремонтировать бомбардировщики на месте. Еще три ТБ, несмотря на благополучную посадку на аэродроме получили многочисленные повреждения бензобаков, колес, фюзеляжей и плоскостей. Пулей в голову был убит стрелок-радист одного из самолетов, старшина С.И. Титов. В результате на 20 января в составе полка начитывалось только семь ТБ-3 готовых к выполнению полетов. Слабым утешением являлся факт доставки значительно кол-ва различного продовольствия и медикаментов в двух местах выброски в р-не Ловоярви: всего было сброшено 423 мешка консервов, концентратов, сухарей, масла, сгущенки и медикаментов, общим весом более 20 тонн. Однако цена такой доставки оказалась слишком высокой.
[Обновления: чт, 23 декабря 2010 18:05] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Ой, это не тот... [сообщение #108400 является ответом на сообщение #108398] |
чт, 23 декабря 2010 18:19 |
|
|
Вот тот наверное
ТБ-3 №121 красный 12
Комэск к-н Маносов Н.М., командир корабля ст. л-нт Катинцев В.А., флагштурман эск. К-н Филимонов П.Е., начхимслужбы ст. л-нт Гудимов Н.А., борттехник воентехник 1 ранга грачев П.Е., мл. авиатехник воентехник 2 ранга Глухов Н.М., радиотехник мл. воентехник Игнатьев Б.А., стрелки старшина Соколов П.С. и старшина Безденежный В.А.
Пять ТБ-3 1 февраля вылетели для сброса продуктов в 10.00-10.41, но из-за низкой облачности три корабля повернули назад, а два, во главе с комэском Маносовым, попытались прорваться к цели под облаками и снизились до высоты 50 метров, но и тут встретили туман. Один ТБ-3 повернул назад, второй, пытаясь прорваться к цели был сбит огнем з/а в районе оз. Ниетярви. Упал в 2 км к западу от Ниетярви, севернее Питкяранты. У сбитого самолета найдены убитый летчик и покончивший с собой радист. Судьба остальных не извстна (у финнов в плену их не нашел).
|
|
|
|
| Re: Ой, это не тот... [сообщение #108425 является ответом на сообщение #108400] |
чт, 23 декабря 2010 22:10 |
|
|
Экипаж, кроме первых двух, нашел в базе "Зимняя война". У старшины Соколова есть даже могила.
Безденежных (Безденежный) Василий Аверьянович (Валерианович)
* Место рождения: РСФСР, Кировская обл. Слобелякский р-н д.Верхоусино
* Год рождения: 1916
* Звание: Старшина
* Воинское соединение: 3 тяжелый бомбардировочный авиационный полк Военно-воздушные силы 8 Армия
* Дата гибели: в фев.1940
* Причина гибели: Пропал без вести
Глухов Николай Матвеевич
* Место рождения: РСФСР, Кировская обл. Средне-Уфкинский с/с
* Год рождения: 1911
* Звание: Воентех2 ранга
* Воинское соединение: 3 тяжелый бомбардировочный авиационный полк Военно-воздушные силы 8 Армия
* Дата гибели: 01.02.1940
* Место захоронения: в р-не г.Питкяранта
* Причина гибели: Погиб в бою
Филимонов Петр Назарович
* Место рождения: РСФСР, Орловская обл. Брянский р-н д.Сосновки
* Год рождения: 1905
* Звание: Капитан
* Дата гибели: 01.2.1940
* Причина гибели: Пропал без вести
Соколов Павел Семенович
* Место рождения: РСФСР, Калининская обл. Зубцовский р-н д.Тимонино
* Год рождения: 1915
* Звание: Старшина
* Воинское соединение: 3 тяжелый бомбардировочный авиационный полк Военно-воздушные силы 8 Армия
* Дата гибели: 01.02.1940
* Место захоронения: в бр.м.№ 11 в Питкярантском р-не
* Причина гибели: Погиб в бою
Номер записи 260591776
Фамилия Соколов
Имя Павел
Отчество Семенович
Воинское звание старшина
Дата смерти 01.02.1940
Место захоронения Питкярантский р-н, 2 км дороги на п. Салми, слева под высоковольтной линией в 30 м от дороги
Могила Братская могила № 11
Грачев Павел Ефимович
* Место рождения: РСФСР, Саратовская обл. Вязовский р-н с.Гремячка
* Звание: Воентех 1 ранга
* Воинское соединение: 3 тяжелый бомбардировочный авиационный полк Военно-воздушные силы 8 Армия
* Дата гибели: 01.02.1940
* Причина гибели: Погиб в бою (Пропал без вести)
Игнатьев (Инатов) Борис Андреевич
* Место рождения: РСФСР, Орловская обл. Карачевский р-н Верхне-Польский с/с
* Год рождения: 1911
* Звание: младший воентех
* Воинское соединение: 3 тяжелый бомбардировочный авиационный полк Военно-воздушные силы 8 Армия
* Дата гибели: 01.02.1940
* Причина гибели: Пропал без вести
|
|
|
|
|
|
| Re: Ой, это не тот... [сообщение #108428 является ответом на сообщение #108425] |
чт, 23 декабря 2010 23:37 |
|
|
По журналу батареи Ристисаари
17.2.40 В 7.00 на льду примерно в 5 км от батареи (Ристисаари) замечен самолёт. Самолёт оказался вражеским истребителем, в нём , по донесению разведгруппы, обнаружен мёртвый мл.лейтенант.
2.3.40 В 11.40 на льду в направлении Койриноя густой черный дым - вероятно, от упавшего самолёта (аналогичное сообщение и с Мёкериккё).
4.3.40 Около 15 ч на лёд в направлении 1240 упали 1 бомбардировщик и 1 истребитель (по другим документам - 2 бомбардировщика в 4-5 км к югу от Паавонниеми)
|
|
|
|
|
|
| Re: Ой, это не тот... [сообщение #108491 является ответом на сообщение #108487] |
пт, 24 декабря 2010 23:21 |
|
|
| manzin писал(а) пт, 24 декабря 2010 22:39 |
А о чем это говорит? Что-то не улавливаю.
|
Да ни о чем собственно. Это я туплю. Почему-то отождествил "летчика" из сообщения о потере с командирм экипажа.
Но тем не менее:
Монасов Николай Михайлович
◦Место рождения: РСФСР, Ивановская обл. Владимирский р-н с.Боголюбово
◦Год рождения: 1906
◦Звание: Капитан
◦Воинское соединение: 3 тяжелый бомбардировочный авиационный полк Военно-воздушные силы 8 Армия
◦Дата гибели: 01.02.1940
◦Место захоронения: в бр.м.№ 11 в Питкярантском р-не
◦Причина гибели: Погиб в бою
Т.е. нашли все-таки тела минимум троих.
Катинцева (а может он и не Катинцев, фамилию переврать могли в донесении о потерях запросто, как с Маносовым/Монасовым) действительно не нашел, причем поиск по его ИО (Владимир Артемьевич) успеха так же не принес.
|
|
|
|
| Re: Ой, это не тот... [сообщение #108734 является ответом на сообщение #108491] |
ср, 29 декабря 2010 08:59 |
|
|
Да, Катинцев не просматривается, а поиска по названию части нету. Что-то изготовители базы не додумали.
По месту падения самолета получается, что если он упал, как говорят финны, в 1 км западнее Муста-лампи, тогда на нашей территории, а если западнее Ниет-ярви, тогда у финнов. Они бы его нашли сразу, а не в 41 году.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: сб апр #d 18:07:12 MSK 2026
|
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
